Les populations des camps de Tindouf plongées dans le désespoir

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Donc, n'élude pas l'histoire. Cerains s'étaient battus avec des armes et d'autres avec des stylos et dont Ben Barka s'en mordra les doigts car si le Maroc s'était rangé du côté algérien, la cartographie du Maghreb ne serait pas celle qui prévaut actuellement selon ses dires.

tjr ce reflexe pavlovien a vouloit renier l'histoire des autres et glorifier celle du fln, de quel stylo tu parles?

de celui de abdelkrim alkhatabi ou de celui des moha ou hamou zayani ou de celui de mon grand pere ALLAH yra7mou...koune te7cham ...

sinon on commencera aussi a nier votre guerre et on ne parlera que du referundum, ou degaule ne voulait pas la france s'algérianise....

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omar l'un des deux pupilles a hebergé ton actuel président avec tout son clan, la 5 eme wilaya était a oujda...

et tu oses nier tout ca....bazzzzz

[Erfoud]

mais aussi éviter un second Diên Biên Phu irrémédiable.

Dien Bien Phu, ils vous l'ont fait mon pauvre.
N'oublie pas que les francais sont quand meme restés en algerie et gardaient le controle de nombreuses régions jusqu'a la fin des années 60.

Donc, n'élude pas l'histoire. Cerains s'étaient battus avec des armes et d'autres avec des stylos et dont Ben Barka s'en mordra les doigts car si le Maroc s'était rangé du côté algérien, la cartographie du Maghreb ne serait pas celle qui prévaut actuellement selon ses dires.

Ben Barka l'agent du Mossad ?

http://rami.tv/fr/alaouites/hassan2/bb-mossad.htm

[kaiser]

"Donc, n'élude pas l'histoire. Cerains s'étaient battus avec des armes et d'autres avec des stylos et dont Ben Barka s'en mordra les doigts car si le Maroc s'était rangé du côté algérien, la cartographie du Maghreb ne serait pas celle qui prévaut actuellement selon ses dires."



au stylo elle est bonne celle la ; comme les algeriens qui se sont rangés du coté des rifains?? , quant 75 000 algeriens sous ordre francais on combattu les rifains en 1924 !

beaucoup d'emissaires de abdelkarim elkhattabi distribuaient des prospectus (ca existait a l'epoque oui) dans les souks d'algerie pour que les algeriens se soulevent contre les franacais au meme temps que les marocains en vain !

[Erfoud]

au stylo elle est bonne celle la ; comme les algeriens qui se sont rangés du coté des rifains?? , quant 75 000 algeriens sous ordre francais on combattu les rifains en 1924 !

Il n'y a pas que làba, pendant la bataille de Bougafer au Saghro, les algériens aussi étaient là mais malheuresement pour eux, se fut un desastre, 10.000 tués chez eux!

[ayoub7]

Revue française d’histoire d’outre-mer, n° 296, 3ème trimestre 1992, pp. 365-379.

Le dialogue entre de Gaulle et le FLN commença donc très tôt. Avant même son retour au pouvoir, les chefs « rebelles » pouvaient connaître ses intentions profondes par l’intermédiaire de Jean Amrouche, du prince héritier du Maroc Moulay Hassan, de l’ambassadeur de Tunisie Masmoudi, ou de journalistes tels que l’Autrichien Arthur Rosenberg.


Malgré cette conclusion très sévère à leur égard, les chefs du FLN répondirent par une offre de paix immédiate et de négociations sur les garanties de l’autodétermination le 28 septembre 1959. Ainsi s’amorça un dialogue public entre de Gaulle et le FLN. Pourtant, il sembla tourner court en novembre, le général ayant récusé comme interlocuteurs les cinq membres du GPRA emprisonnés en France [10]. Mais, selon un document publié par le journaliste algérien Amar Hamdani, de Gaulle aurait proposé, en décembre 1959, par l’intermédiaire du président du Conseil hollandais Landshot et de l’ambassadeur du Maroc à La Haye, de discuter avec des représentants mandatés du FLN, y compris Ben Bella, sur la base de la reconnaissance de la République algérienne démocratique

[kaiser]

erfoud
c'est ou saghro?

[Erfoud]

Au sud-est marocain chez les Ait Atta (beraber)

[omar]

Du blabla tout cela. Suite à son retour aux affaires résulté du 13 mai 1958, Le général avait tenu d'autres discours-moins complaisant sur l'autodétermination algérienne- que celui relatif à l'indépendance algérienne. Au reste, la guerre aurait pu se terminer en 1958 car la France se savait perdante dans le conflit. Or, c'est l'inverse qui se passera avec une intensification des opérations miliatires tous azimuts.

"Je vous ai compris", "laissons les couteaux aux vestitairex", "de mon vivant, jamais le drapeau du FLN ne flottera sur Alger", "la tournée des popotes", "la paix des braves" etc, n'étaient pas des sujétoires alléguant à l'indépendance algérienne.

[MJB]

Il ne faut pas te tromper à M. ROBOCOP, nous sommes comme on dit derriére le rideau, je veux te dire: ne joues pas le sage et ou le grand savant ou le professeur.

[omar]

"L'argumentation algerienne dans toute sa splendeur.

Mais au Maroc aussi la France ne voulait pas donner l'indépendance, en Tunisie aussi, au Senegal aussi, au Mali aussi et pourtant ils l'ont fait, ils nous ont tous compris" (Erfoud)

Non, il s'agit pas d'argumentation algérienne. Comme indiqué, ma prose repose sur le bouquion d'Yves Courrière intitulé: "La guerre d'Algérie".

La France avait fini par accordé l'indépndance dans l'interdépendance au Maroc et la Tunisie car elle savait que contre l'Algérie, elle allait subir un second Diên Biên Phu irréversible. Aussi, elle s'était débarrassée des ses possessions dociles en conservant par ailleurs tous ces privilèges.

Autrement dit, sans la détermination algérienne de s'affranchir, certainement que tu mentionnes n'auraient pas acquis leur pseudo-indépendance aussi rapidement. En l'occurrence, il serait même fondé à l'Algérie de leur réclamer de l'argent à titre d'effort de guerre comme les Américains avaient exigé à l'Europe suite à la seconde guerre mondiale.
______________________

Au cours de ces deux dernières années, la guerre d'Algérie qui commençait a donc pesé de façon décisive sur le mouvement vers l'indépendance totale des deux protectorats et l'abolition des traités de 1881 et de 1912. Les nationalistes avaient continué de recevoir des appuis réels dans le monde arabe ; à l'O.N.U., la France restait sur la défensive ; enfin, les Américains ne cachaient guère leur impatience. Toutefois, le grand coup d'accélérateur fut donné par les Algériens, qui devaient naturellement en attendre la contrepartie. L'ambiguïté présidait donc, dès le départ, aux relations des deux nouveaux États, tant avec les Français qu'avec les Algériens, pendant l'insurrection en Algérie.

[Erfoud]

La France avait fini par accordé l'indépndance dans l'interdépendance au Maroc et la Tunisie car elle savait que contre l'Algérie, elle allait subir un second Diên Biên Phu irréversible. Aussi, elle s'était débarrassée des ses possessions dociles en conservant par ailleurs tous ces privilèges.

Mais y a-til un autre Dien Bien Phu que celui qu'ils vous ont fait subir ?
Je te rappel quand meme qu'un million et demi d'algeriens ont été tués.
Que des bombes atomiques ont été testés sur vous.
130 années de joug francais.

A ta place j'eviterai de me vanter.

Et puis l'indépendance dans l'interdependance est valable pour ton pays aussi car nous avons bien vu comment bouteflika s'est défilé lui et sa loi sur la criminilisation de la colonisation attendu par de nombreux algeriens mais la France a du lui toucher un mot et Bouteflika est revenu sur tout ses discours quel honte quand meme !

[ayoub7]

Omar: Du blabla tout cela

Hum! bien sur bien sur...

[MJB]

M. OMAR:
Ce n'est pas moi qui ai dit ça, lorsque l'algerie a demandé les dommages et interets à la france ces derniers mois concernant les essais nucléaires au sahara, des bruits couraient dans les coulisses que ce sahara appartenait au "grand" maroc, parceque l'algerie etait 4 departements francais et en 1830 le territtoire algerien avait seulement et uniquement 575 000 Km2.
D'OU VIENT LA DIFFERENCE DE 2 400 000 Km2 ou 2 700 000 Km2 ?????.
Ce sont les etats satelites qui profitent de tous les avantages possibles et aussi des millions de Km2 de territoires.
Sans rancune.

[omar]

"Et puis l'indépendance dans l'interdependance est valable pour ton pays aussi car nous avons bien vu comment bouteflika s'est défilé lui et sa loi sur la criminilisation de la colonisation attendu par de nombreux algeriens mais la France a du lui toucher un mot et Bouteflika est revenu sur tout ses discours quel honte quand meme !" (Erfoud)

Concernant la criminalisation de la colonisation, il s'agit de ne pas jeter de l'huile sur le feu. Néanmoins, le temps viendra que l'affaire sera remise sur la table. A relever, que ce nest pas Boutef qui fut l'instigateur de l'initiative.

Par contre, que la France résigne l'Algérie à laisser entrer le fondateur du GPK comme elle avait imposé au Maroc le retour sans concessions de Madame haidar?

D'autre part, que le Maroc impose la réciprocité des visas aux ressortissants de l'hexagone!