Les Tangerois disent non a la constition du M6

[soufiane-oujda]

Badis
les gens, dans la vidéo de la manifestation de Tanger, et qui portent le drapeau amazigh, ont-ils des slogans sur la constitution (et donc sur la politique, la liberté, la démocratie) ou sur tamazight?

Les gens qui ont sortis dans cette manifestations ca ne veut pas dire que tous ont la langue amazigh comme but, même moi j'aurai pu sortir avec eux a tanger pour d'autres buts constitution etc ce n'est pas parce que je vais voir quelques uns porter des drapeaux amazigh que je vais retourner d'ou je viens ....

Mais me dire qu'on est tiers mondiste parce que on parle arabe (darija) et pas amazigh? ca c'est le comble de la médiocrité ....

Vraiment n'importe quoi.
Le drapeau amazigh est brandi dans des manifestations dans les villes du Maroc depuis plusieurs années maintenant. C'est toi qui vient de découvrir que ce drapeau est désormais dans le cœur de millions de tes compatriotes.
Et c'est surement pas le combat dit Bouazizi qui est à l'origine de l'officialisation de tamazight, qui n'est que le fruit de l'acharnement du militantisme amazigh.


Le drapeau amazigh été brandi ou? et de cette façon? Jamais!!!! sort moi des vidéos sinon? ce n'est que lbouezizi et les tounsis arabisés qui vous ont permis cette liberté, t'essaye de t'approprier leur exploit mais je ne crois pas que les livres d'histoire vont aller dans ton sens, ils vont tous dire que c'est les révolutions tunisiennes et egyptienne qui ont donner ce souffle au monde arabe dans cette chronologie, votre combat régionaliste d'amazighité été un jeux d'enfants pour le mekhzen comparé a ce qui se passe maintenant .... C’est question de sa survie car la nature du combat est universelle non régionaliste.

Même les ryafas nadoris et hoceimis de mes amis ont suivies 24h/24 ce qui se passait en tunisie et egypte les deux pays arabisés, et ont vécus avec eux de leur cœurs ... alors n'essaye pas de déformer l'histoire encore récente !!!!!

Il y a une médiocrité arabe en terre berbère étouffée.
Voilà l'explication à tous nos problèmes.
Il a une raison racialiste et culturelle aux problèmes maghrébins, mais je ne veux surement pas heurter vos certitudes alors je m'en
arrête là.


la médiocrité des berbères ne vient pas de l'arabe ou de la langue qu'ils parlent, ca vient du fait qu'ils n'ont jamais été capables durant l'histoire de créer une civilisation qui dure dans le temps, une langue forte qui résiste aux langues colonisatrices, une religion ou croyance forte qui résiste aux religions colonisatrices christianisme, islam etc

Le problème c'est en le berbère lui même, c'est lui qui a perdu le combat face a l'arabe qui l'a dominé ...

Même les riafas se sont islamisés, va sortir maintenant a nador et leur dire que l’islam est une religion des colonisateurs arabes ? je te défie de le faire ????

[Haroone]

Même les ryafas nadoris et hoceimis de mes amis ont suivies 24h/24 ce qui se passait en tunisie et egypte les deux pays arabisés, et ont vécus avec eux de leur cœurs ... alors n'essaye pas de déformer l'histoire encore récente !!!!!

le comble, se créer une Histoire de Tamazgha, c'est à débattre...vous avez peut être raison.

mais là on a tout vu tout lu tout entendu!!bandes d'arrivistes...7echemo chuia!!

[Badis]

Badis
les gens, dans la vidéo de la manifestation de Tanger, et qui portent le drapeau amazigh, ont-ils des slogans sur la constitution (et donc sur la politique, la liberté, la démocratie) ou sur tamazight?
Les gens qui ont sortis dans cette manifestations ca ne veut pas dire que tous ont la langue amazigh comme but, même moi j'aurai pu sortir avec eux a tanger pour d'autres buts constitution etc ce n'est pas parce que je vais voir quelques uns porter des drapeaux amazigh que je vais retourner d'ou je viens ....

C'est bien ce que je dis.
Brandir le drapeau amazigh dans une manifestation ça ne veut pas dire que la manifestation est pro-berbériste. Le drapeau amazigh devient de facto un emblème national au même titre que le drapeau des alaouites.
Si tu es de ceux qui se sentent agressés par la seule vue du drapeau amazigh, désolé pour toi faudra t'y faire.

Mais me dire qu'on est tiers mondiste parce que on parle arabe (darija) et pas amazigh? ca c'est le comble de la médiocrité ....

Et le comble de la mauvaise foi c'est dire une chose qui n'a jamais été dite.
Qui t'a accusé de tiers-mondisme pour le simple fait que tu parles darija?
Merci de répondre précisément sur ce point... Je soupçonne un problème de compréhension.

Le drapeau amazigh été brandi ou? et de cette façon? Jamais!!!! sort moi des vidéos sinon? ce n'est que lbouezizi et les tounsis arabisés qui vous ont permis cette liberté, t'essaye de t'approprier leur exploit mais je ne crois pas que les livres d'histoire vont aller dans ton sens, ils vont tous dire que c'est les révolutions tunisiennes et egyptienne qui ont donner ce souffle au monde arabe dans cette chronologie, votre combat régionaliste d'amazighité été un jeux d'enfants pour le mekhzen comparé a ce qui se passe maintenant .... C’est question de sa survie car la nature du combat est universelle non régionaliste.

Le drapeau amazigh a toujours été brandi, d'Al Hoceima à Agadir, Nador etc.
Que ce soit dans de simples festivals, aux manifestations de diplômés chômeurs, et des années avant Bouazizi. Si tu n'es pas d'accord avec ça je veux bien perdre mon temps à te chercher des vidéos ou cherche toi-même sur youtube.
Vous, arabisés, venez juste de découvrir à quel point le drapeau amazigh a été totalement adopté par beaucoup d'imazighen, et depuis longtemps/
Pour anecdote, l'été dernier dans un mariage d'un certain village paumé de la campagne d'Al Hoceima c'est avec les drapeaux marocains et surtout amazigh que la maison du marié était décorée et de plus en plus de gens le faisaient.
Dire que c'est un souffle de liberté venant de Tunisie qui a permis aux imazighen marocains de brandir leur drapeau c'est faire preuve de mauvaise foi et de méconnaissance de son pays. Khlass

votre combat régionaliste d'amazighité été un jeux d'enfants pour le mekhzen comparé a ce qui se passe maintenant

Encore un qui comprend rien au jeu du makhzen.
L'officialisation de tamazight et peu d'avancée sur le domaine politique, tout ça a été très bien pensé par le malicieux makhzen.
En terre marocaine, quand souffle le vent de liberté, il a toujours eu un goût amazigh. Des siècles d'histoire sont là pour l'attester...

Même les ryafas nadoris et hoceimis de mes amis ont suivies 24h/24 ce qui se passait en tunisie et egypte les deux pays arabisés, et ont vécus avec eux de leur cœurs ... alors n'essaye pas de déformer l'histoire encore récente !!!!!

Mais de quoi tu parles?
J'ai déformé quoi?

la médiocrité des berbères ne vient pas de l'arabe ou de la langue qu'ils parlent, ca vient du fait qu'ils n'ont jamais été capables durant l'histoire de créer une civilisation qui dure dans le temps, une langue forte qui résiste aux langues colonisatrices, une religion ou croyance forte qui résiste aux religions colonisatrices christianisme, islam etc

Unir linguistiquement et politiquement un peuple sur un territoire vaste comme un mini continent aurait relevé de l'exploit historique...
La faute des berbères a été d'être les acteurs de l'histoire des autres. Ainsi la glorieuse histoire islamique des berbères maghrébins est mise sur le compte des arabes arriérés qui ont - un exemple de leur apport civilisationnel- fait de la Tunisie et de la Libye un territoire désertique où presque plus rien ne pousse.

Le problème c'est en le berbère lui même, c'est lui qui a perdu le combat face a l'arabe qui l'a dominé ...

Tu connais rien à l'histoire du Maghreb, vraiment.
Avant la colonisation, les Arabes ne dominaient rien ou alors faisons un décompte des dynasties arabes qui ont dominé au Maroc.
Leur langue s'est juste répandu à cause d'une dynastie berbère, les Fatimides, qui a favorisé l'arrivée des tribus arabes qui ont déstabilisé la Berbérie.
Enfin, la colonisation européenne a permis aux arabistes collabos de prendre le pouvoir politique.

[Badis]

Haroone

le comble, se créer une Histoire de Tamazgha, c'est à débattre...vous avez peut être raison.

Quels mensonges historiques?
Tamazgha est la Berbérie, elle a une histoire de plusieurs millénaires, son peuple a participé à l'histoire de l'humanité des siècles avant que les Arabes n'apparaissent pour la première fois.
On commerçait, guerroyait, traitait avec les grandes civilisations méditerranéennes quand d'autres n'avaient que des dromadaires et des tentes.
Même la civilisation égyptienne est désormais considérée comme une civilisation berbère, après études génétiques.

[Haroone]

Tu connais rien à l'histoire du Maghreb, vraiment.
Avant la colonisation, les Arabes ne dominaient rien ou alors faisons un décompte des dynasties arabes qui ont dominé au Maroc.
Leur langue s'est juste répandu à cause d'une dynastie berbère, les Fatimides, qui a favorisé l'arrivée des tribus arabes qui ont déstabilisé la Berbérie.
Enfin, la colonisation européenne a permis aux arabistes collabos de prendre le pouvoir politique.

c'est ce qu'il te dit... les berbers ont favorisé l'arabe sur l'amazigh...les arabes n'ont rien à voir avec ça...tous les dynasties berberes ont adopté le modéle arabe. les almohades,almoravides, wattassides, merinides...Etc tous sans exceptions n'ont laissé aucun monument avec un seul mot en tifinagh... tous les savants, les ambassadeurs, les kaids...l'état tout court tournait en arabe. Ben khaldoune a écrit l'histoire des berberes en arabe!!!

[Haroone]

Tamazgha est la Berbérie, elle a une histoire de plusieurs millénaires, son peuple a participé à l'histoire de l'humanité des siècles avant que les Arabes n'apparaissent pour la première fois.
On commerçait, guerroyait, traitait avec les grandes civilisations méditerranéennes quand d'autres n'avaient que des dromadaires et des tentes.
Même la civilisation égyptienne est désormais considérée comme une civilisation berbère, après études génétiques.

Badis, réveille toi

[Badis]

c'est ce qu'il te dit... les berbers ont favorisé l'arabe sur l'amazigh...les arabes n'ont rien à voir avec ça...tous les dynasties berberes ont adopté le modéle arabe. les almohades,almoravides, wattassides, merinides...Etc tous sans exceptions n'ont laissé aucun monument avec un seul mot en tifinagh... tous les savants, les ambassadeurs, les kaids...l'état tout court tournait en arabe. Ben khaldoune a écrit l'histoire des berberes en arabe!

Non, il m'a donné une explication de schpountz qui accrédite les thèses berbéristes islamophobes. A savoir que les berberes n'avaient pas de " propre religion" à opposer aux Arabes et donc je suppose qu'il faut comprendre que les Berbères doivent abandonner l'Islam pour clarifier leur combat vis a vis des Arabes?

Ensuite, concernant les dynasties "marocaines" que tu as citées, c'est justement une histoire particulière et méconnue de la Berbérie : celles de dynasties berberes qui s'opposaient pendant des siècles au modèle arabe venu d'Orient vu que grâce à elles, les tribus marocaines ne dépendaient jamais d'un pouvoir arabe installé en Orient.
Et qui explique pourquoi en 2011 toujours le Maroc n'a rien à voir avec le Qatar...

La langue de religion et de science était l'arabe, la pluralité du peuple berbère, et son territoire immense ayant empêché l'émergence d'une berberité au titre d'idéologie et de nation.

[Haroone]

La langue de religion et de science était l'arabe, la pluralité du peuple berbère, et son territoire immense ayant empêché l'émergence d'une berberité au titre d'idéologie et de nation.

je t'arrête là, le sultan communiquait en arabe avec ses differents qaids et vezirs...etc le vezir déjà est un concept venu de l'orient... l'arabe n'était seulement la langue de religion et de science, mais plutôt la langue de l'état...

[soufiane-oujda]

Badis
Et le comble de la mauvaise foi c'est dire une chose qui n'a jamais été dite.
Qui t'a accusé de tiers-mondisme pour le simple fait que tu parles darija?
Merci de répondre précisément sur ce point... Je soupçonne un problème de compréhension.

La première fois que je t'ai lu sur ce forum tu insultais darija de propos racistes, ca remonte a des mois de ca ... c'est a partir de cette base que je parle avec toi.

Je l'avais déjà dis ici, personnellement ca me dérange pas une seconde langue amazigh unifiée, j'essayerai même de l'apprendre aucun problème avec ca si c'est un cout qu'il faut payer pour se sentir unifié avec les autres marocains, par contre le langage régionaliste par fois raciste qui prône la séparation ca c'est le truc que je n'aime pas ... et rappelle toi badis combien de fois tu parlais d'indépendance du rif de ces arabisés de marocains ...

Le drapeau amazigh a toujours été brandi, d'Al Hoceima à Agadir, Nador etc.
Que ce soit dans de simples festivals, aux manifestations de diplômés chômeurs, et des années avant Bouazizi. Si tu n'es pas d'accord avec ça je veux bien perdre mon temps à te chercher des vidéos ou cherche toi-même sur youtube.
Vous, arabisés, venez juste de découvrir à quel point le drapeau amazigh a été totalement adopté par beaucoup d'imazighen, et depuis longtemps/
Pour anecdote, l'été dernier dans un mariage d'un certain village paumé de la campagne d'Al Hoceima c'est avec les drapeaux marocains et surtout amazigh que la maison du marié était décorée et de plus en plus de gens le faisaient.
Dire que c'est un souffle de liberté venant de Tunisie qui a permis aux imazighen marocains de brandir leur drapeau c'est faire preuve de mauvaise foi et de méconnaissance de son pays. Khlass


J'ai assisté a des mariages de riafas du nador de vrais kebdana, je n'ai jamais vu de drapeaux amazigh !!!! un mariage normal comme les autres, a part la music locale et coutumes locales qui différents comme toutes les autres régions au maroc.

Mais de quoi tu parles?
J'ai déformé quoi?


Tu déforme quand tu t'attribue le mérite de ces protestations au maroc de cette vague qui demande plus de démocratie et liberté a un quiconque mouvements amazigh, moi je dis que ca vient de tunisie au maroc ces dix dernières années on était en plein sommeil ... sinon donne moi une seule vraie protestation pour l'amazighité a nador ou hoceima ou autres durant les 10 dernières années ou M6 a gouverné? nada il n'y a rien du tout ...

Tu connais rien à l'histoire du Maghreb, vraiment.
Avant la colonisation, les Arabes ne dominaient rien ou alors faisons un décompte des dynasties arabes qui ont dominé au Maroc.
Leur langue s'est juste répandu à cause d'une dynastie berbère, les Fatimides, qui a favorisé l'arrivée des tribus arabes qui ont déstabilisé la Berbérie.
Enfin, la colonisation européenne a permis aux arabistes collabos de prendre le pouvoir politique.


La langue arabe s'est répondue au maghrebe car kahina et koceila des berbères ont perdus leurs batailles face aux arabo oumayades, ils ont étaient vaincus et ils ont facilement étaient assimiler au file du temps a la langue arabe et même a des sultans venant de l'arabie, idriss 1, alaouites etc ca c'est un fait historique. Sinon comme dit haroone toutes les dynasties marocaines écrivaient en arabe les documents officiels meme youssef ibn tachfin le berbère son nom est arabe tu ne trouves pas ??? , ibn batouta le tangaoui a écris son livre en arabe, ibn khaldoun le grand penseur et historien a écris ses documents en arabe ... a un certain moment il faut arrêter de dire n'importe quoi!!!!! L’histoire est la ...

Sinon je te repose la question a propos de l’islam, l’islam est une religion de colonisateur selon ta logique venant avec la langue arabe, pourquoi vous n’osez pas a nador ou hoceima combattre l’islam religion de colonisateurs ?

[Iska]

Et la prochaine fois, tu va nous révéler que nos ancêtres étaient des êtres humains ?

Pourquoi tes ancêtres descendent des chimpanzés ?

[Rif1979]

Haroon..




Source: Micheaux Bellaire, Villes et Tribus du Maroc

[Rif1979]

Juin 28

Tanger

[TAGHITI]

tu es tangérois?

quelle question primitive!
Les marocains se battent pour un Maroc libre et moderne, et toi t'es restré coincé dans cette mentalité raciste et régionaliste!

[TAGHITI]

et toi ach dakhelek

encore plus primitive et donc plus con

[liv]

Haroone Beni mekada c'est un quartier a Tanger.

Pour le reste on s'en fou