Liste des pays dans le collimateur US

[xenon]

Et ben,

Apparemment ,

Pour toi,

50 ans après,

Cela n'a pas l'air d'être digéré

Pour que tu y crois a une recolonisation prémédité de ton pays par la France

tu as mal compris visiblement ..

je n'ai jamais sous entendu cela ..car la france ne voudra plus jamais remettre les pieds en algérie ....pour des causes historiques justement .

il s'agit du refus et de la déception de voir un pays maghrebin repasser sous tutelle occidentale et particuliérement française ..avec les risques de perte de souverainté effective du au statut de protectorat officieux et l'enlisement sécuritaire que cela peut engendrer méme si on envoie des soldats bougnoules du golfe comme premier contingent pour sauver les apparences ....

est ce que tu sais ce que veut dire 1000 ou 10000 soldats étrangers qui viennent chez toi faire la police et sécuriser les centres "vitaux " du pays !.?

la Tunisie ,et l'Egypte voisin immédiat de la Libye n'en s’offusquent point .

Pas la peine de prendre l'exemple du Maroc ou la colonisation a été bel et bien digéré.
elle n'est pas finie ..je te le fais rappeller ..donc avant de la digérer encore faut il l'avaler

Excuse moi,

Loin de moi de t'offenser ,

mais les suites de tes réponses sont un tantinet surréalistes et abracadabrantes

exemple

sans rentrer dans les détails ..analyse le temps qu'il a fallu à obama avant de réagir officiellement pour moubarak par exemple ..et puis analyse le contenu de ses déclarations et le changement de ton attenant .

sinon tu n'as qu'a lire les déclarations à froid des officiels qui ont vécu les évenememts de l'intérieur du pouvoir tunisien et egyptiens ..

dois je te rappeller que MaM avait ptoposer l'aide directe de la france ..au côté ..du régime cette fois .

[xenon]

Il y a un de mes postes ou j'ai donné mon sentiment sur la question.

Pourquoi son instance a intervenir en Libye

je le rechercherais et j y jeterais un coup d'oeil..

[bruxelles]

il s'agit du refus et de la déception de voir un pays maghrebin repasser sous tutelle occidentale et particuliérement française ..avec les risques d'e,lisement que cela peut engendrer méme si on envoie des soldats bougnoules du golfe comme premier contingent pour sauver les apparences ..

Peux tu te mettre a la place des lybiens qui honnissent le régime libyen au lieu d'en faire une affaire Algero française.

Car cela s'apparente plus a de la paranoïa suite a des évènements traumatiques(ici:l'histoire)

[houari16]

Par bruxelles : Comme le printemps...............................libyen,
.................................................. .........................................
pour ta gouverne : libyen , pseudo -revolution , travesti et confisqué par la France et son bébé
A bon entendeur !

[xenon]

Et ben,

Printemps signifie espoirs de changement,'-(par l'usage et coutume)

qui peut se terminer bien,moins bien ou mal,

Comme le printemps de Prague,

Comme le printemps tunisien,

...............................libyen,

...............................syrien

quand tu as 20 000 morts ..tu as potentiellement 1 millions de victimes morales et physiques ..soit 1/5 de la population qui ne verra pas les bourgeons fleurir

à ce moment on appelle plus celà un printemps ..mais les années de plomb

[xenon]

Peux tu te mettre a la place des lybiens qui honnissent le régime libyen au lieu d'en faire une affaire Algero française.

Car cela s'apparente plus a de la paranoïa suite a des évènements traumatiques(ici:l'histoire)

tu as du mal à comprendre ..il n'ya pas de paranoia ..il s'agit du futur géopolitique de la région maghrébine

les tunisiens ont chassé ben ali et ses mentors occidentaux..ce n'est pas pour les voir atterir quelques brasses plus bas ..

peux tu te mettre à la place des lybiens qui ne souhaitent pas voir leur pays placé sous tutelle étrangére ...

[bruxelles]

quand tu as 20 000 morts ..tu as potentiellement 1 millions de victimes morales et physiques ..soit 1/5 de la population qui ne verra pas les bourgeons fleurir

à ce moment on appelle plus celà un printemps ..mais les années de plomb

Et ben,

Ce sont les concernés qui jugeront si leurs révolutions sera un échec ou non dans le sens des espoirs de changements.

Et si le sacrifice consenti en valait la peine.

Comme pour vous pour une Algérie indépendante.

PS :année de plomb convient plus a un état de répression et non une révolution

[bruxelles]

tu as du mal à comprendre ..il n'ya pas de paranoia ..il s'agit du futur géopolitique de la région maghrébine

les tunisiens ont chassé ben ali et ses mentors occidentaux..ce n'est pas pour les voir atterir quelques brasses plus bas ..

peux tu te mettre à la place des lybiens qui ne souhaitent pas voir leur pays placé sous tutelle étrangére ...

Excuse moi,

Ils ont chassé un dictateur et non une influence quelconque.

Au contraire ,

une grande partie veulent s'arrimer au référentiel démocratique

[bruxelles]

peux tu te mettre à la place des lybiens qui ne souhaitent pas voir leur pays placé sous tutelle étrangére ..

Volontiers,

Mais le hic,

c'est une révolution pour abattre un régime dictatorial,(le régime de khadafi).

Et que celui ci se bat essentiellement pour le conserver
Et non une révolution pour bouter une tutelle

[houari16]

année de plomb convient plus a un état de répression et non une révolution

@bruxelles
tu avances dans un domaine que tu ignores , tu mélanges les pinceaux entre la décennie noire et le 5 octobre 88 .
pour te mettre dans le bain , la révolution de la jeunesse algerien , c etait le 5 octobre 88 , avait balayé le néo-colonialiste placé et infiltré dans l appareil d état algerien ...cette mini revolution ce qui avait mené et permit l Algerie d opter et s initier avec la démocratie , mais malheureusement ce fut un début sanglant avec les extrémistes .

Ce cas est attendu en Libye !

[okba30]

Liste des pays dans le collimateur US

Quand le peuple ne veut pas descendre son gouvernement même toutes les forces du monde et des galaxies environnantes ne pourront rien.
L'entretien d'un climat pacifique, de dialogue perpétuel, de cohésion et de bonne entente entre gouvernants et gouvernés est la clé.

[mkh]

Le Virus

mémorandum
adressé fin janvier 1916 à Sir Edward Gray, au ministère des Affaires étrangères, par Thomas Edward
Lawrence, dit Lawrence d’Arabie :

«

L’activité (du Sharif Hussein) semble s’exercer à notre avantage. En effet, elle vise nos objectifs

immédiats : l’éclatement du bloc islamique, la défaite et le démembrement de l’empire ottoman.

D’ailleurs les Etats que le Sharif Hussein créerait pour remplacer les Turcs seraient aussi inoffensifs à

notre égard que la Turquie l’était elle même avant de devenir un jouet des Allemands. Les arabes sont

encore plus instables que les Turcs. Si nous savons nous y prendre, ils resteront à l’état de mosaïque

politique, un tissu de petites principautés jalouses, incapable de cohésion, et pourtant toujours prêtes à

s’entendre contre une force extérieure… Hussein a bien l’idée de prendre un jour la place du

gouvernement turc au Hijaz. Il suffirait de nous arranger pour que ce changement politique ait lieu par la

violence, et nous aurions aboli la menace politique de l’islam en le divisant contre lui-même, dans son

propre coeur. Il y aurait alors deux califes : un en Turquie et un en Arabie, qui se feraient la guerre

religieuse, et l’islam ne serait pas plus redoutable que la papauté quand les papes étaient en Avignon. »

le Premier ministre britannique britannique Disraeli, s’est un jour saisi d’une copie du Coran en plein milieu de la Chambre des

Communes et a déclaré : «

les musulmans ne seront jamais vaincus tant que ceci (le Coran) est en leur
possession »

Dans un article intitulé : Le nationalisme dan les terres islamiques. Charles R.Watson écrit :

« Etre sûr que c’est notre tâche principale d’atteindre les individus, mais les individus ne peuvent être

atteints qu’en établissant un point de contact avec eux, et parmi les plus fortes personnalités à atteindre,

il y a celles qui vivent et agissent au sein du cercle du nationalisme ».

Mc Mahon, le Haut Commissaire anglais

d’Egypte en 1916 :

« les districts de Mersina et d’Alexandrette, et les parties de la Syrie située à l’ouest des districts de

Damas, Homs et Alep ne peuvent être considérés comme purement arabes et doivent être exclus des

limites et frontières envisagées. Avec les modifications ci-dessus et sans préjudice de nos traités actuels

avec les chefs arabes, nous acceptons ces limites et frontières ; en ce qui concerne, à l’intérieur de ces

limites, les parties des territoires où la Grande-Bretagne est libre d’agir sans porter atteinte aux intérêts

de son alliée la France… la Grande- Bretagne est disposée à reconnaître et à soutenir l’indépendance

des arabes à l’intérieur des territoires compris dans les limites et frontières proposées par le Charif de la

Mecque ».

Lorsque le Général Allenby est entré à Qods (Jérusalem)

en 1917, il déclara :

« Aujourd’hui seulement, les croisades sont terminées ».

Sentence

Abu Daoud rapporte que le Messager de Dieu (SAAWS) a dit :

« N’est pas des nôtres celui qui appelle à al ‘açabiyah (nationalisme / tribalisme…), qui combat pour

la’açabiyah, ou qui meurt pour la ‘açabiyah ».

Dans un autre hadith, il (SAAWS) dit :

« Délaissez -le (l’esprit tribal, nationaliste), c’est une pourriture »

(Muslim & Boukhari)

Le Messager de Dieu (SAAWS) dit également :

« Celui qui lutte, sous un drapeau en faveur d’une cause partisane ou qui répond à l’appel d’une cause

partisane ou pour aider une cause partisane et meurt par la suite, sa mort est une mort pour la cause de

la jahiliya ».

De même, Al Tirmidhi et Abu Daoud rapportent que le Messager de Dieu (SAAWS) a dit :

« Il y a en effet, des gens qui se vantent de leurs ancêtres ; mais aux yeux d’Allah, ils sont plus

méprisables que le scarabée noire qui enroule une bouse dans son nez. Voici qu’Allah vous a retiré de

l’arrogance du temps de la jahiliya (ignorance) et de sa vantardise de la gloire des ancêtres. L’homme est

soit un croyant qui craint Allah ou un pêcheur infortuné. Tous les gens sont les enfants d’Adam, et Adam

a été crée à partir de la poussière ».

Il (SAAWS) dit également :

« Certes Dieu a extirpé de vous, la fierté de l’arrogance de l’âge de la jahiliya et la glorification des

ancêtres. Maintenant les gens sont de deux sortes. Soit des croyants qui sont conscients, soit des

transgresseurs qui agissent mal. Vous êtes tous les enfants d’Adam et Adam a été crée à partir de l’argile.

Les gens devraient renoncer à leur fierté de la nation car c’est un appel parmi les appels de l’Enfer. S’ils n’y renoncent pas, Dieu (SWT) les considérera plus vils que les plus simple ver qui se fraye un chemin à

travers les excréments ».

(Abu Daoud & Tirmidhi)

[mkh]

Lorsque deux tribus médinoise ont failli en venir à la guerre le Prophète SAWS a dit

« Ô Musulman, rappelez-vous Dieu, rappelez -vous Dieu. Agirez-vous comme des païens alors que je me

trouve parmi vous après qu’Allah vous ait guidé à l’islam, vous a honoré et a fait une cassure nette avec le paganisme. Il vous a délivré de la mécréance et vous a alors fait amis ? »

«Nous étions engagés dans une bataille, lorsqu’un des Muhajirun s’en est pris à un Ansar. Ce dernier a alors dit, O’ Ansar ! Aidez-moi ! (appelant sa tribu)

. Le Messager de Dieu (SAAWS) entendit leur propos et leur dit :


« Cessez ces slogans tribaux, tout ceci est infect » (Boukhari).

Le remède

« Ô vous qui croyez, craignez Dieu à sa juste mesure et veillez bien à ne mourir qu’en complète soumission à Dieu. Accrochez-vous tous ensemble à la corde de Dieu et ne vous divisez pas !
Rappelez vous la grâce que Dieu vous a accordée lorsque, d’ennemis que vous étiez, il rétablit la bonne entente entre vos coeurs et vous voilà, par sa grâce, devenus frères. Vous étiez sur les bords d’un gouffre de l’Enfer et il vous en a sauvé. C’est ainsi que Dieu vous expose clairement Ses
versets, peut-être prendrez-vous le droit chemin ».

(s.3 – v. 102 – 103)

Il est également rapporté, dans deux versions différentes, par Ibn Al Mubarak dans ses deux livres, Al Birr
et As Salah, qu’un différent a opposé Abu Dharr et Billal et qu’Abu Dharr a alors dit a Billal : « fils de femme noire ».Le Messager de Dieu (SAAWS) extrêmement choqué par la remarque d’Abu Dharr, leréprimanda en lui disant :

« Cela suffit Abu Dharr. Celui qui a une mère blanche n’a aucun avantage qui le rend meilleur que le fils d’une femme noire ».
Cette réprimande a eu un impact profond sur Abu Dharr, qui s’est alors allongé sur le sol en jurant qu’il

ne se relèverait pas, tant que Billal ne lui aurait posé le pied sur la tête.

Le Messager de Dieu (SAAWS) dit également :

« Les croyants, dans leur amour, leur indulgence mutuelle et leur solidarité sont comme un seul corps,
lorsqu’une partie souffre, c’est tout le corps qui répond par l’insomnie et la fièvre ».

(Muslim)

« Les croyants sont comme un seul homme, si ses yeux souffrent, tout son corps souffre ». (Muslim)

« Un arabe n’est pas meilleur qu’un non-arabe. De même q’un non-arabe n’est pas meilleur qu’un arabe.
Un homme de race rouge n’est pas meilleur qu’un noir excepté dans la piété. L’humanité descend

d’Adam et Adam a été crée d’argile ». (Boukhari, Muslim d’après Abu Horaira)

Et le Messager de Dieu (SAAWS) dit également :

« Les croyants sont les uns pour les autres comme les différentes parties d’une maison, chaque partie
renforce l’autre ».

« Chaque musulman est un frère du musulman , il ne lui cause aucune injustice et ne permet en aucun cas qu’on lui en cause. Et si quelqu’un aide son frère dans le besoin, Dieu l’aidera dans son propre besoin.
Et si quelqu’un protège un autre musulman d’une calamité, Dieu le protégera de certaines calamités du

Jour de la Résurrection ». (Boukhari & Muslim, d’après Abdallah Ibn Omar)

« Ô humains, Nous vous avons crées à partir d’un mâle et d’une femelle et Nous avons fait de vous
des peuples et des tribus afin que vous vous connaissiez entre vous. Le plus noble d’entre vous pour

Dieu est le plus pieux. Dieu est parfaitement sachant et bien informé ». (s.49 – v.13)

[bel-court]

Wesley Clark était forcé à la retraite en 2000, en septembre 2001 il avait accés à un dossier confidentiel, et dans le but de critiquer son ancienne administration il ne le fera qu'en 2007, pour des raisons politiques bien sûr. Mais bon, depuis 2001 la situation en Libye a changé, il a tout laché le fou de Tripoli, pétrole, gaz, projet nucléaire...bref tout. Les relations ont changé jusqu'à ce que les révolutions arabes commencent. Alliot-Marie commit l'irréparable, elle propose son aide aux forces tunisiennes, grave bêtise, Sarko la jette et et doit se racheter et soigner l'image de la France. Le dictateur Libyen déclare la guerre à Benghazi et promet le zenga zenga à son peuple, il y'avait urgence d'intervenir et c'est Sarko lui même qui a agit en solo avec une participation des alliés, mais il faut bien rappeller c'est la France qui est derrière l'intervention en Libye et non pas l'Amérique d'Obama.

[xenon]

@MKH
Merci pour l'effort ..c'est trés instructif ..et il est toujours bon de se rappeller certains fondamentaux ..