Ahmed Ouyahia à Tamanrasset: «Personne n'a fait don à l'Algérie de la moindre parcelle»

[xenon]

ya akhi ..merci c réciproque
bon retour parmi nous ...

[Laghouati]

Ouyahia Président 2014 ?
aihayuOOOO !

[Cell]

euh justement non..
la france a connu une résistence dés son premier jour en algérie ..

bien sur , celle qui a poussé Abdelkader , à aller se cacher au maroc .....

mais non ...la france aurait pu s'installer dés la déroute marocaine en 1844 ( bataille d'isly)..

mais ils ne l'ont pas fait .

demande toi par contre pourquoi il y a eu cette déroute à ISLY ? n'hesite pas à dire Merci .

simplement à l'époque ca ne l'interressait pas ..

t'as une lecture trés Algérienne de l'histoire , tu arrange tous pour que l'histoire soit favorable à ton pays : On appelle ca 'LE NATIONALISME Exacérbé ' ,

et plus tard le protectorat n'est du qu'au coup de frein des ambitions françaises par les rivalités europpéennes..

ce qui veut dire que le maroc a réussi tant bien que mal à sauvegarder son indépendance , et meme quand il a flanché , ce fut pour des raison economiques et pas militaires .

e maroc qui vient de royaume de marrakech...
enfin c'est toujours gratuit d'y croire , ci dessus la carte de" l'empire chérifien"

les frontiéres changent Xenon , et elle changeront ..... sois en sur

tu sais bien que c'est la réalité ..
cell , vous avez méme gardé le drapeau et l'hymne qu'il vous a légué...

on a meme gardé de trés bonnes relations avec l'ancien PROTECTEUR , contrairement à l'algérien dont la colonisation a détruit (ou forgé ) l'identité , le marocain percoit la periode de protectorat , comme un interméde , un étape , une portion d'histoire ...... qui a participé à faconner le maroc d'aujourd'hui, le marocain n'en ai pas compléxé , et peut meme se permettre d'en débattre en toute sérénité

[xenon]

bien sur , celle qui a poussé Abdelkader , à aller se cacher au maroc .....

il avait bugeaud dans les miches...!! tu sais bien ..BUGEAUD...

mais ils ne l'ont pas fait .
demande toi par contre pourquoi il y a eu cette déroute à ISLY ? n'hesite pas à dire Merci .

Merci 3alakoulihal..mais vous auriez pu faire un effort mince...
au moins faites semblant de résister chwiya , histoire de nous laisser respirer..

t'as une lecture trés Algérienne de l'histoire , tu arrange tous pour que l'histoire soit favorable à ton pays : On appelle ca 'LE NATIONALISME Exacérbé ' ,

probablement , mais à mon corps défendant , il ne se manifeste qu'en face de son pendant marocain qui est le " monarchisme absolutiste" ...

ce qui veut dire que le maroc a réussi tant bien que mal à sauvegarder son indépendance , et meme quand il a flanché , ce fut pour des raison economiques et pas militaires .

bon on pourrait en discuter encore longtemps ...toi non plus tu n'es pas objectif..
l'algérie a été conquise par le fusil et s'est libérée par le fusil..

les frontiéres changent Xenon , et elle changeront ..... sois en sur

bien sur ..ce ne sont que des constructions de l'esprit humain...

on a meme gardé de trés bonnes relations avec l'ancien PROTECTEUR , contrairement à l'algérien dont la colonisation a détruit (ou forgé ) l'identité , le marocain percoit la periode de protectorat , comme un interméde , un étape , une portion d'histoire ...... qui a participé à faconner le maroc d'aujourd'hui, le marocain n'en ai pas compléxé , et peut meme se permettre d'en débattre en toute sérénité

Les abdelkrim khattabi du maroc apprécieront...

[Cell]

il avait bugeaud dans les miches...!! tu sais bien ..BUGEAUD...

et du coté de bugeaud , la majorité des tribus algériennes qui avaient préféré s'arranger avec le nouveau maitre des lieux

Merci 3alakoulihal..mais vous auriez pu faire un effort mince...
au moins faites semblant de résister chwiya , histoire de nous laisser respirer..

c'est clair que si pour toi perdre son armée , face à ce qui etait, en ce moment, la premiére armée du monde, c'est diffcicile d'obtenir grace à vos yeux . sais tu au moins que le fils meme du sultan de l'epoque avait été fait prisonnier lors de la debacle d'isli .....

probablement , mais à mon corps défendant , il ne se manifeste qu'en face de son pendant marocain qui est le " monarchisme absolutiste" ...

trés belle phrasée , mais contrairement au nationalisme excaérbé qui est un trait de caractére politique propore à chaque personne, ou groupe de personne , la monarchie absolue , ne se définit que par rapport à une contexte Interieure , le Swazliand par exemple est une monarchie absolue , et ce pays n'a jamais fait de mal à qui que ce soit

mais attends au fait , tu ne m'accuserais pas par hasard d'etre un monarchiste absolu ??

bon on pourrait en discuter encore longtemps ...toi non plus tu n'es pas objectif..

c'est bien de le dire , le démontrer est un tantinnet plus diffcile

l'algérie a été conquise par le fusil et s'est libérée par le fusil..

et un référundum ......

je ne te contredis pas , je ne fais que compléter .

Les abdelkrim khattabi du maroc apprécieront...

ce qu'ils apprécieraient encore moins ; c'est que le combat et l'ideal pour lequel il se sont donnés soit récupérés , par des gens qui n'ont pas tirés un seule balle , et qeu leur mémoire soit utilisée pour perpétuer la crainte de l'européen et justifier ainsi le fait de garder leur pays dans le sous dévelopement. c'est exactement ce que fait OUyahia , et le régime algérien en général , rappeller les algériens à leurs vieux démons .

[limier]

et un référundum ......

Lors des discussions d'Evian, les français ont proposé l'organisation d'un référendum. Les négociateurs algériens ne voyaient rien du mal à son organisation d'autant plus que c'était une formalité. Il y avait d'autres dossiers plus chauds comme la séparation du Sahara du nord de l'Algérie.

[xenon]

et du coté de bugeaud , la majorité des tribus algériennes qui avaient préféré s'arranger avec le nouveau maitre des lieux

Oui , tellement vrai que la conquete de l'algérie entre 1832 et 1848 couta la vie pour cause de refus de soumission à à 800 000 algériens soit 1/3 de la population ..( sources historiens).

c'est clair que si pour toi perdre son armée , face à ce qui etait, en ce moment, la premiére armée du monde, c'est diffcicile d'obtenir grace à vos yeux . sais tu au moins que le fils meme du sultan de l'epoque avait été fait prisonnier lors de la debacle d'isli .....

mon commentaire était une blagounette..cell
..le monde fi akmalih sait ce qu'était la GRANDE ARMEE ....et son héritiére coloniale......

par contre jusqu'a hier , le monde na savait pas que ceux qui ont pris la prusse et la russie jadis auraient peur de s'avancer vers fés ...malgré la déroute de l'armée du sultan..!!!

trés belle phrasée , mais contrairement au nationalisme excaérbé qui est un trait de caractére politique propore à chaque personne, ou groupe de personne , la monarchie absolue , ne se définit que par rapport à une contexte Interieure , le Swazliand par exemple est une monarchie absolue , et ce pays n'a jamais fait de mal à qui que ce soit

mais attends au fait , tu ne m'accuserais pas par hasard d'etre un monarchiste absolu ??

le monarchisme à la marocaine..cette mauvaise manie de ses adeptes qui veut abolument imposer son makhzen moyenageux à l'intérieur ( ca c'est pas notre probléme) et à l'extérieur du royaume .....

c'est bien de le dire , le démontrer est un tantinnet plus diffcile

trés facile bien au contraire ...conférence de madrid, crise de tanger , conférence internationale d'algéziras sur le maroc..etc
le salut relatif du maroc n'est du qu'aux appétits antagonistes occidentaux.

et un référundum ......

je ne te contredis pas , je ne fais que compléter .

faut bien légaliser constitutionnellement le fait accompli ..

[Cell]

Oui , tellement vrai que la conquete de l'algérie entre 1832 et 1848 couta la vie pour cause de refus de soumission à à 800 000 algériens soit 1/3 de la population ..( sources historiens).

d'ou est ce que tu sors ce chiffre Xenon ??

tes historiens , ca serait pas par hasard de pures algériens ayant eu leur diplome aprés 1962 .

si aujourd'hui meme les sources varient sur le nombre de morts que la guerre en Irak ou an afghanistan a causé , je te laisse imaginer l'exactitude de ces memes sources pour des evenements ayant eu lieu en 1830 .

quoiqu'il en soit , le fait qu'il y a eu des morts n'enléve rien au fait que Abdelkader a fuit parcequ'il n'a pas trouvé de soutien à l'intérieur .

mon commentaire était une blagounette..cell

Tant mieu

par contre jusqu'a hier , le monde na savait pas que ceux qui ont pris la prusse et la russie jadis auraient peur de s'avancer vers fés ...malgré la déroute de l'armée du sultan..!!!

ils auraient PU , comme tu l'a dit , mais à quel prix et pour quel Gain ??

le monarchisme à la marocaine..cette mauvaise manie de ses adeptes qui veut abolument imposer son makhzen moyenageux à l'intérieur ( ca c'est pas notre probléme) et à l'extérieur du royaume .....

tu vient donc de réinventer ta conception de MONARCHIE ABSOLUE , moi je m'en tien à la définition usuelle et générique des choses .

trés facile bien au contraire ...conférence de madrid, crise de tanger , conférence internationale d'algéziras sur le maroc..etc

ce que tu cite ne prouve rien du tout .....

le salut relatif du maroc n'est du qu'aux appétits antagonistes occidentaux.

toujours est il , meme quand les occidentaux se sont entendus , on a jamais entendu parler de ' MAROC FRANCAIS ' .......

et meme si relativement , ce n'etait qu'un protectorat economique , la résistance n'en fut pas moindre ....... je te laisse imaginer si ca avait été comme le cas de l'algérie .

faut bien légaliser constitutionnellement le fait accompli ..

un vainqueur n'a pas besoin de légaliser quoi que ce soit , un vainqueur Prend , et le vaincu se tait ........ et surtout , le vaincu ne continue pas à faire des tests nucléaires chez le vainqueur , entre autre .

[zen.man]

un vainqueur n'a pas besoin de légaliser quoi que ce soit , un vainqueur Prend , et le vaincu se tait ........ et surtout , le vaincu ne continue pas à faire des tests nucléaires chez le vainqueur , entre autre .

Décidément, ces marocains sont des incorrigibles. Leur complexe les suivra jusqu'au plus petit détail de notre histoire.Ah oui, pourquoi donc organiser un référendum si vous avez vraiment fait guerre et mériter votre indépendance ? La vérité est que De Gaule s'est réveillé un matin en décidant de rendre l'indépendance à ce pays et à ce peuple qui a trop souffert de ses concitoyens impitoyables. Voila ce que pensent les Marocains. Cette réflexion trouve bien sûr son origine dans ce boulet qui a fait que le Maroc a recouvert son indépendance en recevant un fax. Cette formalité fallait bien l'appliquer également à son voisin pour être quitte non ? Nous sommes désolé de ne pas attendre ce fax qui a tardé à venir.

Notre indépendance nous l'avons retrouvée au prix du sang et du sacrifice que cela vous plaise ou pas. Le référendum n'était que la dernière cartouche que voulait tirer le colon. Cherchait-il une sortie honorable ? Certainement oui. En tous cas, ce n'est pas par gaieté de coeur qu'organise un référendum qu'on sait perdu d'avance.

Si le référendum était si simple alors qu'attendez-vous à l'organiser près de chez vous ? Vous n'allez certainement pas l'organiser vu que son issue vous est incertaine pour ne pas dire défavorable. Le jour où les Sahraouis vous cloueront au pilori vous serez contraint certainement de l'organiser. D'ici là, ...

Ah ces incorrigibles !!!

[Cell]

Cette réflexion trouve bien sûr son origine dans ce boulet qui a fait que le Maroc a recouvert son indépendance en recevant un fax.

c'etait quoi déja l'expression :

Leur complexe les suivra jusqu'au plus petit détail de notre histoire

Nous sommes désolé de ne pas attendre ce fax qui a tardé à venir.

et il ne serait jamais venu . vous n'aviez donc pas le choix .

au maroc , ca a été un savant mélange de discussions entre gens civilisés , et de violence bien dosée

Notre indépendance nous l'avons retrouvée au prix du sang et du sacrifice que cela vous plaise ou pas.

encore une fois , vous n'aviez pas le choix , la france se croyait chez elle , et c'est pour ca qu'elle a usé de toute la barbarie pour empecher cette indépendance , elle considérait que l'algérie contrairement à d'autres pays colonisés , etait francaise , une terre ou elle etait censée etre l'unique maitre.

Le référendum n'était que la dernière cartouche que voulait tirer le colon. Cherchait-il une sortie honorable ? Certainement oui.

ils auraient aussi pu continuer à massacrer des algériens . ce n''est pas le FLn qui allait les en empecher ...

Si le référendum était si simple alors qu'attendez-vous à l'organiser près de chez vous ? Vous n'allez certainement pas l'organiser vu que son issue vous est incertaine pour ne pas dire défavorable. Le jour où les Sahraouis vous cloueront au pilori vous serez contraint certainement de l'organiser. D'ici là, ...

mon dieu , on dirait que vous etes nés, et que vous avez vécu dans un couloir ou les murs sont décorés avec des photos et des textes de la guerre d'algérie, votre logique , votre maniére de penser , vos arguments , vos contre arguments , vos références ne pointent qu' à une seule chose : VOTRE Expérience et vos TRAUMATISMES .....

sortez de ce cocon nom de dieu , il y a eu autant de colonisations qu'il y a de peuples , et il n'y a pas de decolonisation qui ai plus de valeure que l'autre

[zen.man]

et il ne serait jamais venu . vous n'aviez donc pas le choix .

On l'a jamais attendu d'ailleurs. Autre peuple, autre mœurs.

au maroc , ca a été un savant mélange de discussions entre gens civilisés , et de violence bien dosée

Un savant mélange de courbettes oui.
Il faut remercier les Algériens d'avoir rendu votre affranchissement de votre protecteur possible. La France était obligé en effet de jeter son dévolu sur le pays qu'elle juge le plus intéressant.

encore une fois , vous n'aviez pas le choix

Ce n'est pas un jeu de playstation où tu choisis les options. Tu prends ton destin en main et tu fais ce qu'il fallait faire.

elle considérait que l'algérie contrairement à d'autres pays colonisés , etait francaise , une terre ou elle etait censée etre l'unique maitre.

Ces autres pays étaient sous protectorats. Des pays protégés comme de petits bambins. Vois-tu ?
Que la France considère l'Algérie comme Française cela est-il étonnant de moment qu'elle a débarqué pour déposer sa bannière et pas pour nous protéger. L'Algérie a payé cher le déclin d'une civilisation qui a commencé par la chute de l'Andalousie. L'essentiel est qu'on a rétabli nos frontières et voire plus.

ils auraient aussi pu continuer à massacrer des algériens . ce n''est pas le FLn qui allait les en empecher ...

La blague. Là encore c'est ton complexe de marocain qui parle. Encore une fois, la France ne pouvait laisser un territoire qu'elle pensait lui appartenir surtout après 130 ans d'établissement où même de petit et petits fils de colons ont vu le jour.
Tu aurais pu profiter du 50 anniversaire de l'indépendance de l'Algérie pour profiter de ces documentaires qui foisonnaient sur les chaines françaises et te documenter par conséquent. Même le colon n'a pas osé dire tes bêtises. Encore une fois, le complexe de celui que tu penses frère est plus dangereux que celui de ton ennemi le plus juré.

sortez de ce cocon nom de dieu , il y a eu autant de colonisations qu'il y a de peuples , et il n'y a pas de decolonisation qui ai plus de valeure que l'autre Aujourd'hui 12h28

C'est largement dépassé chez moi. Mais il fallait bien remettre les complexés à leurs places. Il ne faut surtout pas leur laisser le monopole de l'histoire.

[andromed]

au maroc , ca a été un savant mélange de discussions entre gens civilisés , et de violence bien dosée

Mais oui sidi....

[Cell]

On l'a jamais attendu d'ailleurs.

si quand meme , pendant 132 ans

Autre peuple, autre mœurs.

ehhh Oui , Seulement 44 de protectorat , et une identité consérvée qui n'a pus etre rayée par un envahisseur ...

Un savant mélange de courbettes oui.

Il faut remercier les Algériens d'avoir rendu votre affranchissement de votre protecteur possible. La France était obligé en effet de jeter son dévolu sur le pays qu'elle juge le plus intéressant.

une vision bien algérienne des choses .

si j'etais C0N, Idiot , crétin , simple d'esprit , voilà comment j'aurais expliqué la chose :

la france été obligé de lacher le maroc parcequ'elle savait qu'elle ne pourrait plus s'y maintenir , et a préférée se concentrer sur l'algérie qu'elle avait réussit à controle pendant plus d'un siécle.

mais bon , retenir ce genre d'explications , c'est insulter les moujahdines algériens que mes grands parents ont l'honneur d'aider à se libérer.

Il faut remercier les les allemands d'avoir rendu votre affranchissement de votre colonisateur possible , car c'est parceque la france a été affaiblit par la seconde guerre mondiale que la decolonisation a pu se faire .

Aprés Moi : Heil HITLER

Ce n'est pas un jeu de playstation où tu choisis les options. Tu prends ton destin en main et tu fais ce qu'il fallait faire.

falllait le prendre un peu plus tot ce foutu destin entre ces foutues main

Ces autres pays étaient sous protectorats. Des pays protégés comme de petits bambins. Vois-tu ?

n'empeche , le bambin a quand meme mené la premiére guerre de guerilla contre deux armées coloniales coalisées , pendant que le peuple guerrier se prélassaient dans son entente cordiale avec le nouveau maitre des lieux

Que la France considère l'Algérie comme Française cela est-il étonnant de moment qu'elle a débarqué pour déposer sa bannière et pas pour nous protéger.

ben oui , quand on est sur de ces moyens , on y vas franco et on défeoncent tous , quand il ya un peu de Hiba ....... ben on essaient de comploter et de contourner .

L'Algérie a payé cher le déclin d'une civilisation qui a commencé par la chute de l'Andalousie.

ahahahahahahahaha trop drole , l'algérie a payé cher le fait que la sublime porte etait occupée sur plusieurs front et ne pouvait plus assumer la défense de sa province la plus eloigné ...... la province est donc passée sous la suzeraineté d'un nouveau maitre .

La blague. Là encore c'est ton complexe de marocain qui parle. Encore une fois, la France ne pouvait laisser un territoire qu'elle pensait lui appartenir surtout après 130 ans d'établissement où même de petit et petits fils de colons ont vu le jour.

c'est vrai , mais ce que la france ne voulait pas au dessus de tout , c'est donner à 8 millions d'algériens la nationalité francaise , et les considérer comme les egaux des francais ......

Tu aurais pu profiter du 50 anniversaire de l'indépendance de l'Algérie pour profiter de ces documentaires qui foisonnaient sur les chaines françaises et te documenter par conséquent. Même le colon n'a pas osé dire tes bêtises.

t'a raison , ils disent pire . et tu le sais

C'est largement dépassé chez moi. Mais il fallait bien remettre les complexés à leurs places. Il ne faut surtout pas leur laisser le monopole de l'histoire.

l'histoire , faut la laisser aux historiens ...... et dans le cas qui nous intérésse là , c'est un politicien en pleine campagne qui se l'approprie , normal que ca dérape .

[TAGHITI]

ehhh Oui , Seulement 44 de protectorat , et une identité consérvée qui n'a pus etre rayée par un envahisseur ...

á part la léche patte je ne vois pas ce que vs, sous protecorat , avez pu conserver plus que les autres où la colonisation a été totale et agressive!

[TAGHITI]

Il faut remercier les les allemands d'avoir rendu votre affranchissement de votre colonisateur possible , car c'est parceque la france a été affaiblit par la seconde guerre mondiale que la decolonisation a pu se faire .

C'est normale, une résistance intelligente ne se suicide pas en s'attaquant á une force occupante qui se trouve en pleine forme! Chaque occupation son tour au bon moment, inchallah le tour trés bientôt pour nos fréres sahraouis! Les conditions ne sont pas mauvaises en ces temsp qui courent!