Ceuta et Mellila: une imposture espagnole?

[houari16]

Ceuta et Mellila : une imposture espagnole?

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La Cause supposée ..l Appétit espagnole

l Espagne avait trouvé devant elle , un pays qui avait accepté la honte pendant cinq ( 5 ) siècles sans témoigner sa colère , ni diplomatiquement , ni avec les armes , ni un dossier déposé à l ONU ?

Par Cell :

-l'Espagne est d'abord présente à ceuta et melillia à cause de la lachete et de la démission du régime marocain qui ne fait rien pour les récupérer; même par des voies diplomatiques et juridiques .

[geozed]

Nous les algériens, on aurait pas du déclarer la guerre à la France pour récupérer notre pays !

Il fallait attendre qu'on soit plus fort !

mais vous avez perdu cette guerre !!! l'Algérie a eu son indépendance grâce au référendum !! tout comme le sud Soudan le dernier né

" Tant que l'Espagne colonisera des côtes marocaines, elle ne pourra se prétendre être démocratique" (dixit un opposant basque).

Vrai ou faux l'argument des présides espagnoles?

toutes les anciennes nations ont ce genre problème territorial :

UK- espagne
UK- france
japon-russie
russie-USA
Belgique-pays-bas
Allemagne - France
Allemagne - Autriche
Allemagne - Pologne
....

sauf dans le cas des nouveaux nations avec des frontières dessinés par des géomètres

[kader80]

Nous les algériens, on aurait pas du déclarer la guerre à la France pour récupérer notre pays !

Il fallait attendre qu'on soit plus fort !

t 'es sur que c était une guerre ? , c était un massacre , c est de gaulle qui a donne l indépendance a l Algérie après referundum .

le Maroc récupéra ces 2 villes au temps opportun .

[amicalement]

t 'es sur que c était une guerre ? , c était un massacre , c est de gaulle qui a donné l indépendance a l Algérie après referundum .

etaki allah !
c'est une insulte aux centaines de milliers de chouhadas !

[Pihman]

la grande Bretagne serait toujours à hong kong si la chine n'avait pas fait son forcing pendant plus de 40 ans .

FAUX

LA Chine a attendu l échéance du bail de 99 ans qui a eu lieu en 1997 pour reprendre son territoire

et malgré cela elle a fait une concession en accordant une autonomie assez large pour ne pas faire fuire les occidentaux presents

C 'est du pagmatisme

Concernant Gibraltar, L'Espagne a vendu le rocher à la GB dans un contrat signée et légalisé felmo9ata9a 3end lqaid

Par contre Ceuta a été reprise aux espagnoles après la Mort de l'infanté Roi de Portugal dans la bataille Oued El Makhazine en 1578

[Pihman]

VRai , le gouverneur byzantin chrétien de Ceuta avait dailleurs fournit les bateaux qui servirent à transporter les troupes de tarik ibnou Ziyad , certains historiens disent qu'il avait une dent contre le roi wisigoth Rodrigue et que c'est pour cette raison qu'il a aidé les musulmans .

C'etait une grosse dent
le Roi Byzantin avait envoyé sa fille s'instruire en Espagne chez l'autre Roi Wizigoth en Ibérie. Ce dernier avait abusé d'elle. Et le Roi de Ceuta le lui a bien rendu

[Pihman]

Comme a été cité, beaucoup de conflit territoriaux sont dans le monde

pour ne citer qu'un autre, uil faut se rappeler le iles Malwines devant les côtes Argentines. Les dictateurs Argentains voulant refaire une santé ont déclenché une guerre qui s'est soldé par la mort de plusieurs argentins sans résultats

C'est un scénario que le Maroc ne pourrait se le permettre d'autant plus que le Maroc est plus dépendant de l'Espagne économiquement et politiquement que l'Argentine n'était vis à vis de l'Angleterre lointaine de plusieurs milliers de Km.

C'est du pragmatisme ou du réalisme

Concernant l'Algérie, permettait moi de donner un avis qui pourrait ne pas plaire à bcp de mes amis algériens.

1. Une Algérie française perpétuelle est impossible. Elle aurait de toute manière acquis son indépendance avec la vague des indépendances des années 60 et 70

2. Une sortie plus soft des européens aurait permis à l'Algérie de garder l'intelligence de ces européens qui aurait fait de l'Algérie un genre d'Afrique du Sud près de l'Europe. Mais l'AFS avait MANDELLA et l'Algérie avait BENBELLA

3. La guerre d'Algérie était plus le fruit du panarabisme triomphant avec Nasser qui a exacerbé les tentions avec les européens. La découverte du pétrole au sud a ajouté à la tension encore plus des volts ce qui donné une guerre sanglante.

Ne pas voir dans ces propos un jugement de valeur mais juste une autre lecture de l'Histoire

[rago]

Impossible, jamais l'Algérie n'aurait obtenu son indépendance pacifiquement. Ce territoire était beaucoup trop important pour l'Hexagone et qui plus est départements français. A l'inverse, la Corse serait alors aussi indépendante.

L'unique solution non-armée aurait été que l'Algérie acquiert le statut du Maroc et de la Tunisie et en l'occurrence, l'Hexagone s'est fourvoyé en croyant rétablir la situation en son profit.

Quant à l'élan causé par le panarabisme nasserien est-ce aussi le cas de l'Indochine dont les velléités d'affranchissement avaient débuté bien avant les événements égyptiens (renversement du roi)? Et, c'est le cas indochinois que l'Algérie s'est inspiré.

[Cell]

C'etait une grosse dent
le Roi Byzantin avait envoyé sa fille s'instruire en Espagne chez l'autre Roi Wizigoth en Ibérie. Ce dernier avait abusé d'elle. Et le Roi de Ceuta le lui a bien rendu

merci pour la precision Pihman

[AARROU]

Pihman

2. Une sortie plus soft des européens aurait permis à l'Algérie de garder l'intelligence de ces européens qui aurait fait de l'Algérie un genre d'Afrique du Sud près de l'Europe. Mais l'AFS avait MANDELLA et l'Algérie avait BENBELLA

C'est un point important qui tu soulèves,mais avant tout il faut différentier le colonialisme Anglos-saxons du colonialisme Latin ,et la tu comprendras que c'est (c'etait ) impossible .

[absent]

@geozed et @kader80

geozed

mais vous avez perdu cette guerre !!! l'Algérie a eu son indépendance grâce au référendum !! tout comme le sud Soudan le dernier né

kader80

t 'es sur que c était une guerre ? , c était un massacre , c est de gaulle qui a donne l indépendance a l Algérie après referundum .

Biensur qu'après 130 ans d'efforts couteux de colonisation, des génocides et enfumades et rasages de villages entiers, et de la presque ruine de la France-coloniale, De Gaules a enfin daigné nous donner toute l'Algérie sur un plateau d'argent.

Effet, De Gaulle a juste trouvé qu'on avait de nos très beaux yeux, nous les algériens ! C'est pour çà, qu'on a eu notre indépendance !

Quel plaisir !!!

Echhah fikoum !!

[rago]

"mais vous avez perdu cette guerre !!! l'Algérie a eu son indépendance grâce au référendum !!"

N'importe quoi! L'unique référendum significatif s'est déroulé après la reddition française le 18 mars 1962 à Evian.

[Cell]

N'importe quoi! L'unique référendum significatif s'est déroulé après la reddition française le 18 mars 1962 à Evian.

Mouaaaai ...... une reddition ou le vainqueur accordait au vaincu le droit de continuer ses essais nucléaires jusqu'à 1970 .

[maghnia13]

il faut que l espagne recupere dabord gibraltar avant d engager des discutions maroc espagne sur ceuta melila

[Bachi]

une reddition ou le vainqueur accordait au vaincu le droit de continuer ses essais nucléaires jusqu'à 1970

D'oû vient cette propension marocaine à toujours chercher à minimiser le triomphe de l'Algérie contre l'occupation française ?
Le monde entier reconnait au peuple algérien sa gloire contre l'occupant, sa bravoure, ses sacrifices et sa ténacité. La guerre de libération algérienne est dans les livres d'histoire de bien des pays du monde comme une des plus glorieuses livrée contre le colonialisme. Même ici au Canada, pays si éloigné, le Québec si proche des Français, les intellectuels quand ils parlent de guerre d'Algérie, ils le font avec respect et déférence.