Nouvelle sortie de l'ancien MAE Tunisien - Vidéo

[AigleNoir]

Si on est oblige de faire la queue pour le lait et la semoule, on pourrait y penser. Ayoub 7

Les algeriens font la queue pour acheter les produits subventionnés avec leur propre argent.
Par contre lis ce qui suit, une distribution de farine qui finit dramatiquement
au maroc:

Une foule de femmes de tous les âges s'était rassemblée en matinée sur une place du marché de Sidi Boulaalam, village rural situé à environ 60 km au nord-est d'Essaouira, pour bénéficier de la distribution de farine de blé organisée chaque année par un notable local installé à Casablanca, selon un témoin joint par l'AFP. «Cette année, il y avait beaucoup de monde. Plusieurs centaines de personnes. Les gens se sont bousculés, ils ont fait tomber les barrières (...), les autorités locales sur place ont été débordées», a expliqué ce médecin qui a assisté à la bousculade. «Et même quand il y avait des personnes à terre, les gens continuaient de se disputer pour récupérer les denrées alimentaires», poursuit-il.
Le bilan encore provisoire est dramatique: au moins 15 personnes ont été tuées et cinq autre blessées, selon le ministère de l'Intérieur,

[Boubibtis]

@rachid75

Tout ce que ce monsieur dit sont des vérités historiques facilement vérifiables. Il dénonce le régime mafieux d'Alger et tu devrais faire de même, à moins que tu ne sois un cachiriste.

Voici une nouvelle forme de chantage: chantage intellectuel.
Waylkoum ya chouhoud ezzour.

[ayoub7]

Il y a quelque chose qui est de l'ordre de l'inexplicable et du psychologique quand meme.

Nos amis algériens passent leur journée a glorifier le Hirak, et a juste titre... A taper sur les generaux, a dire qu'ils sont le malheur de tout ce qui se passe en Algerie, etc...

Mais dès que quelqu'un comme ce MAE leur dit que cette junte est aussi celle qui a torpillé l'union du maghreb avec une animosité criarde et gratuite contre le Maroc, ben non, la junte devient le regime le plus droit et le plus sage du monde et ils nous expliquent que ces generaux sanguinaires sont des toutous et qu'ils ne feraient jamais ca.

Allez comprendre...

[ayoub7]

Tout comme pour votre passé mythologique fictif,

Meh, je n'ai vraiment pas le temps pour parler du passé et de l'histoire du Maroc, il y a des historiens pour ca et ils ont deja fait leur travail académique extensivement, documents a l'appui... Je suis marocain, je n'ai pas de complexe historique ou identitaire et ces discussions sur le passé ne m'interessent pas autant que ça.

Si ca te fait plaisir de nous expliquer que l'histoire du Maroc a commence en 1962 aussi, pas de souci, tu peux le croire.

ce consensus national autour des prouesses économiques imaginaires de la monarchie est lui aussi mythologique, car les chiffres du PIB, du PNUD et de l'IDH vous classent comme un pays aussi pauvre que les pays d'Afrique Noire, plus pauvre encore que les autres pays du Maghreb, et ça fait plusieurs années que votre place dans ce classement n'évolue pas. Mais libre à vous de croire que les Alaouites vous mettent sur la bonne voie, ca ne mange pas de pain et ca fait rêver

Les prouesses economiques emanent de la vision de M6 c'est vrai, mais l'execution vient d'une elite marocaine bel et bien existante et tres capable. Les chiffres du PIB pour le Maroc, pays non petrolier sont en evolution annee apres annee.

Le PIB maroc est de 120 milliards de dollars, le PIB de l'Algerie avec ses ressources hydrocarbures est de 170 milliards de dollars. Et les algeriens ont 10 millions de personnes de plus a nourrir. Donc je ne vois vraiment ou est l'exploit cote algerien, surtout que la part des hydrocarbures contribue majoritairement a ce PIB.

Je te laisse deviner ce que serait le PIB de l'algerie hors petrole... En fait pas la peine de le deviner, on le saura bientot...

Pour le PNUD et l'IDH, c'est bien la tout le but du progres economique enregistre ces dernieres annees, c'est justement pour tacler les problematiques qui plombent le Maroc, a savoir l'education et la santé. On na' pas de souci a reconnaitre nos faiblesses et on n'a pas de nif deplacé pour les ignorer. On ne dira jamais qu'on a le meilleur système de santé en Afrique par exemple...

Pour finir, on n'a pas besoin de "croire" que les "alaouites" nous menent a bon port. On voit tous les jours ce qui se fait, par des marocains pour des marocains. Exemple en matiere de santé, il y a eu le Hirak du rif avec comme demande principale la construction d'un hopital d'envergure dans le nord. 3 ans apres, l'un des plus grands hopitaux du Maghreb est presque pret. On ne le dit pas, on le fait, c'est du palpable, et en silence.

Et comme le dit Rachid Nekkaz: "Ils font ça sans une goutte de petrole ou de gaz..."

Voila la difference entre les "Alaouites" qui gouvernent le Maroc et les "Cassaquites" qui gouvernent l'Algerie:

(minute 2:00)



PS: restes sur le sujet comme ca on n'a pas a faire des deviations pour corriger telle ou telle affirmation HS.

Merci.

[mansali06]

Si on est oblige de faire la queue pour le lait et la semoule, on pourrait y penser. Pour le moment, le consensus national et majoritaire au Maroc est que le pays est sur la bonne voie.

Sans Forcer

Maroc
Consommation de lait

Consommation des produits laitiers: Le Maroc toujours en dessous de la norme OMS
Par Abdelaziz GHOUIBI | Edition N°:5391 Le 13/11/2018

Décalage de 11 points à 59 litres par habitant et par an

Les citadins boivent 2 fois plus de lait que les ruraux
Des avancées mais aussi des stagnations et des disparités dans la consommation. C’est le constat dressé par la dernière note du HCP sur la filière laitière

[ben boulaid]

on se croirait au tribunal les morocco juges et algériens accusés !!!


ça devient de pire en pire

[ayoub7]

on se croirait au tribunal les morocco juges et algériens accusés !!!

ça devient de pire en pire

Du tout, hacha, a moins que tu ne penses que les actions des generaux sont plébiscités et approuvés par le peuple algerien. Le MAE tunisien declare clairement que ses propos sont pour les generaux et non pour le peuple algerien.

[Hallaj]

Le PIB maroc est de 120 milliards de dollars, le PIB de l'Algerie avec ses ressources hydrocarbures est de 170 milliards de dollars. Et les algeriens ont 10 millions de personnes de plus a nourrir. Donc je ne vois vraiment ou est l'exploit cote algerien, surtout que la part des hydrocarbures contribue majoritairement a ce PIB.

Je te laisse deviner ce que serait le PIB de l'algerie hors petrole... En fait pas la peine de le deviner, on le saura bientot

Ayoub7,

Le problème avec les 3iyacha c'est qu'ils ont un problème avec les chiffres et ne connaissent pas grand chose en économie.

Même en déduisant les rentrées du pétrole du PIB algérien il restera toujours supérieur au PIB marocain. Ensuite les hydrocarbures sont une industrie de haute ingénierie, c'est marrant de lire des serveurs de restaurants et des ouvriers à la chaîne comme vous critiquer une telle chaîne de valeur.

Mais je ne doute pas que le Maroc a de vrais ressources humaines, mais ces dernières sont étouffées et forcées à l'exil, par ces mêmes élites parasitaires que tu defends comme un laquais alors qu'à titre individuel tu aurais plus à gagner dans un système démocratique que sous la monarchie.

[mansali06]

PIB du marocain ?

La dette est équivalente au PIB.
et
le service de cette dette grignote le taux de croissance,
L' économie du maroc tourne à vide.

[hakimcasa]

c'est marrant de lire des serveurs de restaurants et des ouvriers à la chaîne comme vous critiquer une telle chaîne de valeur.

Quand tu dénigres comme tu le fais tes interlocuteurs, cela démontre que tu es une personne faible qui n'a pas confiance en elle-même. Tu doutes de toi-même. Ce n'est pas en ponctuant tes commentaires d'insultes que tu seras plus convaincant. Tu dois encore faire des efforts pour être apte à débattre sur un forum dont le fondement est "soyez poli". oeilfermé

Tu montres aussi que tu es incapable de te maîtriser et de garder ton calme.



@ben boulaid

Monsieur ben boulaid, ne sois pas ingrat ! N'oublie pas que si tu es encore sur ce forum, c'est grâce à nous, les marocains. Rappelle-toi, tu voulais quitter ce forum et ce sont les marocains qui t'ont retenu. Un peu de gratitude s'il te plait. oeilfermé

[ayoub7]

Ayoub7,

Le problème avec les 3iyacha c'est qu'ils ont un problème avec les chiffres et ne connaissent pas grand chose en économie.

Pas interesse dans les personnalisations de debat. Si un des chiffres que j'ai annonce est discutable, discutes le. Sinon blah...

Même en déduisant les rentrées du pétrole du PIB algérien il restera toujours supérieur au PIB marocain. Ensuite les hydrocarbures sont une industrie de haute ingénierie, c'est marrant de lire des serveurs de restaurants et des ouvriers à la chaîne comme vous critiquer une telle chaîne de valeur.

Bien evidemment, tant que les reserves d'hydrocarbures sont la et que les prix sont hauts, ce sera le cas. Les reserves selon les specialistes ont encore 10 ans et les prix ne sont pas prets de remonter au niveau des 120 dollars... La est tout le dilemne de l'economie algerienne et c'est la raison pourquoi le pays est en pré-faillite...

Deuxio, ce n'est pas le PIB qui fait le pays, mais ce que tu fais avec l'argent engrangé et si la distribution des richesses se fait de manière effective. Une economie on la juge par le nombre d'emplois créées, de developpement de secteurs et de marchés d'exportation, de ses industries, etc.

Mais je ne doute pas que le Maroc a de vrais ressources humaines, mais ces dernières sont étouffées et forcées à l'exil, par ces mêmes élites parasitaires que tu defends comme un laquais alors qu'à titre individuel tu aurais plus à gagner dans un système démocratique que sous la monarchie.

Bien le contraire, les ressources marocaines reviennent facilement au pays quand il y a des postes a pourvoir. Un bon nombre de ministres vivaient a l'etranger dont le ministre actuel de l'industrie et ils sont rentres au Maroc quand les opportunites se sont presentés.

D'autres sont contactés par les dirigeants directement et finissent par rentrer comme ce fut le cas pour Terrab de l'OCP, et les transformations que ces elites menent sont reelles au niveau de l'economie.

L'Etat marocain fait un tres bon travail a placer les bons elements la ou il faut.

Pour la monarchie, tu es en train de la manger a toutes les sauces. Ce debat ne se pose pas au Maroc. On comprend qu'il peut se poser dans des pays créés sur la base d'une revolution qui ne peuvent pas supporter un regime monarchique a cote (a moins que ce soit l'espagne ou l'angleterre...) Mais ce sont des raisons psychologiques et ideologiques qui n'interessent pas les marocains.

Le probleme de la monarchie marocaine est un probleme algero-algerien.

Pour resumer, je ne doute pas non plus que l'algerie dispose d'elites a l'etranger et que s'ils etaient bien exploités, ce serait tout benef pour l'Algerie et les algeriens.

j'en connais quelques unes qui sont a Tanger Med.

Le drame principal de l'algerie est qu'elle a des Bac-10 qui la dirigent avec zero vision et zero conscience des enjeux. Ils sont en train de mener l'Algerie vers un scenario venezuelien qui risque de se terminer en un scenario libyen.

Ce que dit le MAE tunisien, encore une fois, est revelateur a plus d'un titre...


PS 2 : Je n'ai aucun probleme a discuter economie et developpement avec toi mais merci de respecter le sujet.

[mansali06]

Deuxio, ce n'est pas le PIB qui fait le pays, mais ce que tu fais avec l'argent engrangé et si la distribution des richesses se fait de manière effective.

Que de la propagande

la distribution des richesses des pays se mesure avec l'indice de GINI
Par rapport au maroc ,

en algerie les richesses sont mieux distribuées (indice de GINI)

[Hallaj]

Ayoub7

Je ne suis pas naïf et je pense que toi non plus. Je sais très bien qu'il est impossible pour les marocains de renverser la monarchie tout comme il est impossible pour les algériens de renverser leur régime. Dans la modernité l'état à remplacé Dieu, il est tout puissant on ne peut rien faire contre lui il faut faire avec.

La seule chose qu'on puisse faire à notre échelle c'est de pousser l'état respecter les libertés individuelles et la non-conccurence et ce sera déjà pas mal. Pour les libertés individuelles c'est déjà a moitié acquis dans les 2 pays mais le gros morceau reste celui de la non-conccurence.

En Algérie comme au Maroc l'économie est vampirisée soit par le palais et ses proches soit les généraux et leurs proches. Cette situation de monopole et de cartels réduit le surplus social car elle est préjudiciable pour le surplus des consommateurs.

Le Maroc reste, très très loin de son potentiel économique. Les réalisations économiques que tu as cités tout à l'heure sont des réalisations personnelles de la monarchie, ce ne sont pas le fruit de partenariats publics-privés mais seulement de partenariat Alaouites-Union Européenne/France.

Je me suis énervé car tu es exaspérant, tu prétends connaître l'économie alors que tu défends un système qui viole les règles de la conccurence pure et parfaite. D'un point de vue économique c'est aberrant qu'un état soit autant impliqué que le vôtre dans l'économie du pays, on appel cela du vampirisme économique et c'est totalement indéfendable d'un point de vue libérale

[ayoub7]

la distribution des richesses des pays se mesure avec l'indice de GINI
Par rapport au maroc ,

en algerie les richesses sont mieux distribuées (indice de GINI)

Je veux bien, mais pas besoin de GINI, de PIB ou de de ratio dette/PIB pour savoir qu'un pays qui a engrange 1200 milliards de dollars et qui ne peut pas assurer du lait et de la semoule et qui n'a pas cree un seul projet d'envergure en 60 ans a un tres gros problème de gouvernance...

Pour le cas actuel de l'Algerie, a ce niveau, ce n'est meme pas de repartition des richesses dont il s'agit. C'est "ou sont partis les richesses et comment se fait-il qu'un projet industriel ou social d'envergure n'a pas ete fait"

Je signale qu'en valeur actuelle, 1200 milliards de dollars, c'est l'equivalent de 3 plans Marshall. Le plan Marshall a reconstruit toute l'Europe...

[ayoub7]

Ayoub7

Je ne suis pas naïf et je pense que toi non plus. Je sais très bien qu'il est impossible pour les marocains de renverser la monarchie tout comme il est impossible pour les algériens de renverser leur régime. Dans la modernité l'état à remplacé Dieu, il est tout puissant on ne peut rien faire contre lui il faut faire avec.

Les marocains ne sont pas interesses par renverser la Monarchie. Les marocains sont interesses par le developpement de leur pays et le bien etre de leur pays.

Personnellement, je pense que le Maroc se dirigera vers une monarchie a l'espagnole le moment propice. D'ici la, il y a pas mal de chantiers a realiser dont celui de la régionalisation avancée. Lorsque toutes les regions auront des gouvernements autonomes, il sera plus facile de décentraliser le pouvoir de Rabat mais il faut atteindre une certaine maturite des elites et du peuple avant. La régionalisation avancée sera un test.

En Algérie comme au Maroc l'économie est vampirisée soit par le palais et ses proches soit les généraux et leurs proches. Cette situation de monopole et de cartels réduit le surplus social car elle est préjudiciable pour le surplus des consommateurs.

Je ne suis pas d'accord, we can agree to disagree c'est une fausse equivalence. L'economie marocaine n'est pas "vampirisee" par le palais. L'economie marocaine est faite en majorite par le capital privé. Il suffit de faire un tour a la bourse de Casablanca pour s'en rendre compte...

Le Maroc reste, très très loin de son potentiel économique.

Je suis d'accord, le sursaut industriel ne fait que commencer au Maroc. Mais comme on dit, l'appetit vient en mangeant...

Les réalisations économiques que tu as cités tout à l'heure sont des réalisations personnelles de la monarchie, ce ne sont pas le fruit de partenariats publics-privés mais seulement de partenariat Alaouites-Union Européenne/France.

Alors la, je crois que tu ne connais pas grand chose a l'economie marocaine. Quasiment tous les projets sont des partenariats public-privé...

Je me suis énervé car tu es exaspérant, tu prétends connaître l'économie alors que tu défends un système qui viole les règles de la conccurence pure et parfaite.

Iwa ne t'enerves pas, blames les faits, pas moi

D'un point de vue économique c'est aberrant qu'un état soit autant impliqué que le vôtre dans l'économie du pays, on appel cela du vampirisme économique et c'est totalement indéfendable d'un point de vue libérale

Non ce n'est pas aussi important que tu le pretends. Est ce que le roi ou les proches du pouvoir investissent de leur argent dans des projets economiques? oui... Est ce que ca cree un conflit d'interet parfois? peut etre...

Est ce que c'est une accapration de l'economie marocaine? non..

Mais le resultat est que meme sur ces certains projets ou le roi ou son entourage sont presents, ce sont des projets qui creent de la richesse au pays et des emplois.

C'est beaucoup mieux de voir cet argent investi au Maroc que de finir dans des banques suisses.

Le challenge pour un pays comme le Maroc peut se resumer en une phrase: des emplois, plus d'emplois et encore plus d'emplois. Il n'y a que cela qui compte a la fin pour le citoyen lambda.