La division électronique et défense de Safran crée une coentreprise de missiles en Inde

[galaxy]

Ce n'est pas le manque d'argent qui a fait perdre la guerre à l'Ukraine mais sont interdiction occidentale de frapper en Russie quand les russes pouvaient tout détruire sur le territoire.

[xenon]

L'aide est arrivée trop tard, et n'a pas été massive.
Que peuvent changer quelques avions de chasse isolés dans un tel conflit, ainsi qu'une poignée de chars ?

quand même ,plus 230 chars lourds et 1500 blindés , des batteries Cesear , du financement..etc etc , plusd que ce que la france elle même posséde ,la majorité de ce matériel a été détruit .

Et puis les pays occidentaux ont misé sur le social. La France consacre le tiers de son PIB à celui-ci et la population n'accepterait pas dans les pays démocratiques qu'une forte proportion du budget passe dans l'armement,

Non, les européens misaient sur la protection US ,( à moindre mesure la france) ,ca n'a rien à voir avec le social , les américains comme les russes ont toujours gardés un niveau d'investissement élevé car ils n'ont pas sous traités à d'autres la sécurité de leurs territoire.

Cela m'étonnerait beaucoup que Poutine ait sacrifié volontairement un morceau de son territoire pour une manoeuvre stratégique.

ce n'est pas les russes qui ont planifié ca,c'est une connerie des ukrainiens ,les russes ont agis par opportunisme et les a juste fixés pour qu'ils n'avancent pas vers la ville de koursk ,une espéce de mini bataille de stalingrad dans les champs .
Kiev voulait ce territoire comme monnaie d'échange ,mais ca marche quand on a une armée avec de la réserve et non pas quand on est en manque de soldats ,Moscou a dépéché labas des nord coréens pendant que ses régiments eux gagnent du terrain dans le Dombass .

les russes ne savent pas commencer les guerres, mais ils savent les terminer ,c'est une leçon de l'histoire maintes fois prouvée.

[alibigoud]

xenon

plusd que ce que la france elle même posséde

Vu ce que la France possède, on ne peut pas parler d'une armée bien équipée.
Notre pays a dissous la moitié de ses régiments en 20 ans.

les européens misaient sur la protection US ,( à moindre mesure la france) ,ca n'a rien à voir avec le social ,

Si, cela à avoir avec le social lorsque celui-ci représente le tiers du budget de l'état.
La forte déflation de celui consacré à la défense nationale a conduit l'armée a faire des choix et des sacrifices en matière de renouvellement de matériel et même de qualité.
A titre d'exemple, la version ultime du Mirage 2000 (le 2000-9) qui était la plus aboutie de cet appareil n'a pas été commandée par l'armée de l'air mais seulement proposée à l'exportation.

la majorité de ce matériel a été détruit.

l'opération spéciale de Poutine lui a coûté cher également en matière de pertes et il n'avait sûrement pas prévu d'en avoir autant, lui qui avait prévu un effondrement rapide de l'armée ukrainienne et la fuite du gouvernement de ce pays à l'étranger.
Les difficultés de la Russie ont fait que ce pays a besoin de recevoir des armements, des munitions et même des troupes en renfort de l'étranger (Iran - Corée de nord), ce qui est curieux pour un pays militarisé et qui est la deuxième puissance en ce domaine.

ce n'est pas les russes qui ont planifié ca,c'est une connerie des ukrainiens

Il n'empêche que Poutine ne s'attendait sûrement pas à se faire enlever, même temporairement une partie de son territoire et il a montré là une certaine faiblesse de son armée.
Car même si l'on est surpris par une attaque de ce genre, une armée puissante est en mesure de reprendre le terrain pour ne pas laisser la moindre partie du territoire conquise.
Poutine avait tablé sur une simple opération de police, comme lorsqu'il avait attaqué la Géorgie en 2008.

[gdesmon]

Xenon.

le matériel russe a encore de beaux jours ,notamment aprés la victoire en ukraine

A mon avis le match n est pas encore plié.

[xenon]

A mon avis le match n est pas encore plié.

honnêtement, il est plié depuis le premier jour ,les Anglo saxons ont simplement voulus jouer les prolongations pour leurs intérêts propres.
il faut s'attendre à des annonces tonitruante de Trump .

[alibigoud]

xenon

il faut s'attendre à des annonces tonitruante de Trump .

Et est ce que celles qu'il profèrent au sujet de Gaza ne sont pas tout aussi tonitruantes ?
Car on ne peut pas se satisfaire de ce qu'il déclare pour l'Ukraine et réprouver ce qu'il prévoit pour Gaza.

[xenon]

l'opération spéciale de Poutine lui a coûté cher également en matière de pertes et il n'avait sûrement pas prévu d'en avoir autant, lui qui avait prévu un effondrement rapide de l'armée ukrainienne et la fuite du gouvernement de ce pays à l'étranger.

Oui, ca c'est vrai , on ne peut pas reprocher aux ukrainiens leur courage et leur détérmination ,mais tout ca aurait pu être évité en amont .

Si, cela à avoir avec le social lorsque celui-ci représente le tiers du budget de l'état.
La forte déflation de celui consacré à la défense nationale a conduit l'armée a faire des choix et des sacrifices en matière de renouvellement de matériel et même de qualité.

les armées européennes hors france ont été largement dégraissées car ces pays misaient et misent toujours sur la protection américaine .
la france elle a réduit son armée et l'a dimensionné pour un schéma d'intervention en OPEX dans des pays africains sans armées véritables ou pour la lutte contre les groupes djihadistes ,c'était sa doctrine d'intervention ,hors la guerre en ukraine est venu rappeller que l'europe n'était pas à l'abri elle aussi .
le social ? tout le monde en a profité et tout le monde est content d'avoir une sécurité sociale, toucher une retraite correcte, avoir des congés payés, aller au théatre; une fonction publique qui fonctionne ,des hôpitaux ,des écoles..etc .

[xenon]

Et est ce que celles qu'il profèrent au sujet de Gaza ne sont pas tout aussi tonitruantes ?
Car on ne peut pas se satisfaire de ce qu'il déclare pour l'Ukraine et réprouver ce qu'il prévoit pour Gaza.

je ne me satisfait de rien, je mets en évidence seulement des faits ,si trump décide quand même de prendre Gaza et d'expulser les palestiniens, il le fera et on ne ne pourra l'arrêter et il en va de même s'il décide d'arrêter l'aide aux ukrainiens ,qui en soit signifiera l'arrêt des combats ,c'est juste que dans les deux cas, voir trois ,s'il veut prendre le Groenland ,aussi injuste soit elle ,l'empereur impose sa volonté, brutale et cynique .