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Pourquoi Sahih Al Boukhari est le livre le plus juste après le coran
Et Adam faisait 30 mètre ...
Et le Soleil se cache sous le trône divin pendant la nuit ...
Et ...
C'est des superstitions (et des barbaries) d'un autre temps ni plus ni moins ... ni Holywood ni sidi zekri
Même toi tu vaut mieux que ça ... Bukhari et Muslim ont essayez de filtrer le plus possible et malgré cela ça n'a pas suffit!!!
Je ne te conseil pas de lire la sirah de Ibn Ishak - Ibn Hicham, l'Imam Malik, la sirah Halabia ainsi que les sources chiites ... t'en sortira peut être pas indemne!
il y a des trucs dingues dans les deux sahih, bukhari et muslim
C'est des livres très embarrassant pour les musulmans... même pour quelqu'un comme Tarik Ramadan. Le monde musulman se retrouve dans un dilemme à cause de ces sources.
c'est vrai , mais je ne vois pas pourquoi les musulmans devraient en être embarrassés , puisque le hadith est supposé être la parole du Prophète et pas la parole de Dieu , et ce prophète est supposé être un homme illettré et ignorant, il est donc normal que ses paroles soient truffées d'erreurs et d'absurdités , ça confirme l'image de l'homme ignorant et illettré , et je rappelle que cette image est nécessaire pour que le coran soit reconnu comme un livre miraculeux dont un homme ignorant ou illettré ne pouvait pas être l'auteur.
ca confirme l'image de l'homme ignorant et illettré , et je rappelle que cette image est nécessaire pour que le coran soit reconnu comme un livre miraculeux dont un homme ignorant ou illettré ne pouvait pas être l'auteur
Où as-tu que l'argument ultime du Coran c'était que le Prophète (sws) était supposé illettré ? Son analphabétisme est une question qui est soulevée de plus en plus ouvertement: je n'ai pas le souvenir qu'il y ai eu mort d'homme pour cela...
Dernière modification par Dandy, 13 mai 2009, 18h08.
c'est vrai, mais je ne vois pas pourquoi les musulmans devraient en être embarrassés , puisque le hadith est supposé être la parole du Prophète et pas la parole de Dieu , et ce prophète est supposé être un homme illettré et ignorant, il est donc normal que ses paroles soient truffées d'erreurs et d'absurdités
Les erreurs et absurdités sont du même type que ceux du Coran et cela confirme l'origine commune... Mais ce qui m'inquiète le plus, c'est la violence et la barbarie... des meurs que l'on continu à accepter (sans aucune remise en cause) et même vouloir imposer aujourdhui!
Les erreurs et absurdités sont du même type que ceux du Coran et cela confirme l'origine commune... Mais ce qui m'inquiète le plus, c'est la violence et la barbarie... des meurs que l'on continu à accepter (sans aucune remise en cause) et même vouloir imposer aujourdhui!
Ce qui est surtout extraordinaire c'est la nature foncièrement prosélyte de certains: qu'ils soient athées, déistes, supporters de foot ou amateurs de langoustine: ils ne peuvent pas concevoir une discussion, même neutre comme ici (El Boukhari est-il une source fiable ou pas ?), sans tenter de vous "convertir" à leur opinion à coup de jugements de valeur et de dénigrements.
On parle de El Boukhari ici et non de la pertinence ou de l'impertinence du Coran; si vous voulez écrire tout le mal que vous pensez de ce livre, ouvrez un topic: pas la peine de glisser ce propos dans n'importe quelle conversation...
Où as-tu que l'argument ultime du Coran c'était que le Prophète (sws) était supposé illettré ? Son analphabétisme est une question qui est soulevée de plus en plus ouvertement: je n'ai pas le souvenir qu'il y ai eu mort d'homme pour cela...
la plupart des musulmans considèrent qu'il était illettré et pas particulièrement connaisseur, et c'est l'argument le plus utilisé pour prouver l'origine divine du coran, en plus des miracles scientifiques qu'on y trouverait.
Les erreurs et absurdités sont du même type que ceux du Coran et cela confirme l'origine commune... Mais ce qui m'inquiète le plus, c'est la violence et la barbarie... des meurs que l'on continu à accepter (sans aucune remise en cause) et même vouloir imposer aujourdhui!
il y a du bon et du mauvais dans le hadith, comme partout, je ne pense pas que ça soit une bonne chose d'émettre des jugements de valeur aussi tranchés et absolus . il faut lire les hadiths un par un et s'en faire une opinion .. bien sur si tu vas sur des sites anti-islam ils ne montrent que les versets et les hadiths qui les arrangent et qui donnent une mauvaise image de l'islam, ce n'est pas la réalité, ce n'est qu'une partie de la réalité .
Ce qui est surtout extraordinaire c'est la nature foncièrement prosélyte de certains
Prosélyte ??? est-ce vous pouvez accepter un point de vu contraire s'en vous sentir effarouché ?
C'est mon avis et je l'exprime... en quoi cela vous gène ? ou bien n'accepter vous pas la critique et l'avis contradictoire ?
On parle de El Boukhari ici et non de la pertinence ou de l'impertinence du Coran; si vous voulez écrire tout le mal que vous pensez de ce livre, ouvrez un topic: pas la peine de glisser ce propos dans n'importe quelle conversation...
Pourquoi donc ??? Les sujets sont liées, et j'ai le droit d'évoquer ce qui me parait nécessaire dans mon intervention. Je ne comprend pas pourquoi vous sentez vous offenser ???
il y a du bon et du mauvais dans le hadith, comme partout, je ne pense pas que ça soit une bonne chose d'émettre des jugements de valeur aussi tranchés et absolus . il faut lire les hadiths un par un et s'en faire une opinion
Je n'est pas dis le contraire Awful ...
Mais vois-tu, pour un prophète de Dieu... pouvait faire mieux, beaucoup mieux que ça... et on aurai aimer ne pas voir ce type de Hadiths...
Dernière modification par KFgauss, 13 mai 2009, 18h48.
Comment des discussions sur la validité de transmissions orales peuvent-elles être des sciences, exactes ou presque exactes?
La tradition orale était à son apogée du temps du Prophète Mohamed (Salla Allahou 3alayhi wa Sallam), on retrouve la plupart des poèmes de la djahiya jusqu'à aujourd'hui, les hadith ont emprunté le même cheminement. Ce que je peux dire, c'est que l'art de la biographie a commencé avec les premiers récitateurs des Hadiths.. La vie de tous les premiers réciteur/rapporteur de hadith a été passée au crible.
Envoyé par Tomi
On ne peut discuter que sur la validité de documents écrits. Celui qui met par écrit une tradition 200 ans après son origine ne peut pas prouver que la chaîne de transmission ne modifie pas le message original. Et rien ne prouve que le message original a existé.
200ans est une durée relativement courte, rien que Aicha épouse du prophète avait vécu 80 ans après la mort de son Mari.
Bien qu'au début, la transcription des hadiths était interdites par le prophète pour ne pas interférer avec les versets qui n'avait pas encore tous étaient révélés,
Les "regroupeurs" de hadiths utilisait leur tradition orale, déjà très développée du vivant du prophète, et après sa mort, ils transcrivaient et classaient les hadiths qu'ils collectaient. Ils sont classés en fonction des circonstance d'écoute : en groupe ou en privé. De leurs répétitivité : Le prophète répétait souvent le même hadith.. etc.
En absolu, il faudrait d'abord faire admettre l'origine Divine du Coran à un non musulman.. On verra après pour les hadiths.
Nous discutons Islam entre musulmans.. si vous avec une question pertinente comme celle de Tomi (non-musulman) ce serait pour moi un plaisir de vous donner mon avis.
Dernière modification par Mohamed_Rédha, 13 mai 2009, 19h14.
Pourquoi Sahih Al Boukhari est le livre le plus juste après le coran
Première des choses y a aucun livre a comparer dans son authenticité au cora y compris sahih el-boukhari, beaucoup de musulmans ont peis l’habitude de dire cette phrases,mais d’après beaucoup de savants elle est mal formulée.
El boukhari, mousslem, tabarri….etc, sont des grands savants ils ont fait des travaux remarquables, mais cela ne donne pas un voile de sainteté a leurs travaux !! leur travail est critiquable , en réalité et d’après beaucoup de savant le sahih de boukhari n’est pas aussi sahih que ça,il a fait de son mieux certainement, il faut savoir par exemple que le sahih ne contient que quelque hadith de l’imam ali, boukhari et vu son époque (pouvoir des omeyyades) a préféré (d’après des spécialistes) évité le conflit avec le califat.
Mais malgré cela le sahih de boukhari et l’un des plus important livre de l’islam
J’aimerai bien que ceux qui attaquent sans relâche tout ce qui est musulman,nous affiche la leur ,!!! sobhane allah on peut pas discuter entre nous c’est un forum algérien destiné a l’islam et l’humanité, mais il est devenu un lieu pas que de critique (chose normale) mais d’insulte masquée !!!
Je n'est pas dis le contraire Awful ...
Mais vois-tu, pour un prophète de Dieu... pouvait faire mieux, beaucoup mieux que ça... et on aurai aimer ne pas voir ce type de Hadiths...
tu es qui toi, pour vouloir ou pas de tel ou tel hadith, tu es musulman !! je suppose que non, donc ça te ragarde pas!!
Les erreurs et absurdités sont du même type que ceux du Coran et cela confirme l'origine commune... Mais ce qui m'inquiète le plus, c'est la violence et la barbarie... des meurs que l'on continu à accepter (sans aucune remise en cause) et même vouloir imposer aujourdhui
mayaqra essafih ghir mafih:22: , yahdi allah mane yachae!!! balek yahdik kèche ennhar!!
Elle me plait celle là !
Plutot.
N'aurait il pas dit, que les juifs et les chretiens disent que : s'il n'y avait pas eu Ève, aucune femme ne trahirait son époux.
.
Remarque c'est normal, que c'est eve qui à trahie, puisque c'est elle qui à manger la pomme en premier selon le AT.
J'aimerais bien connaître la version que tu as
Moi je connais cette version :
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si ce n’était Eve, aucune femme n'aurait trompé son mari".
, mais je ne vois pas pourquoi les musulmans devraient en être embarrassés , puisque le hadith est supposé être la parole du Prophète et pas la parole de Dieu , et ce prophète est supposé être un homme illettré et ignorant, il est donc normal que ses paroles soient truffées d'erreurs et d'absurdités , ça confirme l'image de l'homme ignorant et illettré , et je rappelle que cette image est nécessaire pour que le coran soit reconnu comme un livre miraculeux dont un homme ignorant ou illettré ne pouvait pas être l'auteur.
!! je suppose que non, donc ça te ragarde pas!!
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