Intelligence et foi

[Mohamed_Rédha]

En somme, le message de l'Islam est pluridimensionnel.. il peut être perçu de la même manière qu'on ait une lecture littéraliste superficielle ou profonde..

Impressionnante ta théorie.
En gros tu nous dis qu'au lieu d'un objet unique qui se prête à une multitude d'interprétations possible, il s'agit selon toi d'un objet multiple qui tend vers l'unité interprétative.
Stimulante et excitante ta conception.

Attends Houmaiz, je t'explique encore.. prenons l'exemple de la prière
Un médecin te dira que la prière stimule les muscles (sphincters) carotidiens lors des prosternations, excellent pour prévenir les accidents vasculaires cérébraux,
Un spy te dira que cinq séances de yoga par jours permettent de garder le moral,
Une grande mère te dira que la prière lui permettra d'aller aller au paradis.. et d'éviter le feu de l'enfer..
Un philosophe te sortira pleins d'autres trucs.. etc.

Et tout le monde la fera au final.
Moi, jaime bien la Foi des grands mères

[elabbessi]

@ibnrochd

Tu es tres ignorant de la realite d'aujourd'hui. Je m'explique:

Aux Etats-unis, a cause de leur systeme financier base sur les interets, la population en general en subbissent les consequences. Parmis ces consequences what they call '' Healthcare crisis''. Les docteurs de confessions musulmane ont ouvert what they call '' Free clinics'', pour permettre a ceux et celles qui sont victimes des interets( Riba) d'avoir, au moin, le minimum des soins. Il y a au moins une vingtaine de free clinic. Quand tu rentres, on te pose meme pas qui tu es? si tu es musulman ou catholique? On te traite GRATUITEMENT. Parceque Puppet Bush a fait declare faillite ton pays. Je te cite quelque noms de ces cliniques. Il y a Iman clinic, je pense a Los Angelos ( pour soigner ceux qui vivent dans le bedonvilles). Ihsan clinique. Ce ne sont ni tes athees, ni les socialiste qui aident ces pauvres malades en tenps de tribulation, ce sont des musulmans.

[ibnrochd]

Tu es tres ignorant de la realite d'aujourd'hui. Je m'explique:

m'expliquer ..quoi ? qu'une vingtaine (1 pour 15 millions d'habitant) de cliniques pallient a eux seuls aux manques du système de santé américains. je n'enlève bien rien au mérites de ceux qui ont ouvert ses cliniques ...au milieu de milliers d'actes de solidarites diverse qui jalonnent l'histoire de ce pays...mais d'un cas particulier tu veux en tirer une regle. tu veux expliquer qui exactement ..que des musulmans sont capable de solidarité ? j'ai pas attendu pour le savoir cela ..

Ce ne sont ni tes athees, ni les socialiste qui aident ces pauvres malades en tenps de tribulation, ce sont des musulmans.

la franchement tu exageres ...tu ne vois que ce que tu as envie de voir ..l'ami google est la ...tu trouveras des milleirs de centre ouverts par des gens qui ne mettent pas en avant leurs croyance qu'elles qu'elles soit ...

mettre en avant sa religion pour faire dans le caritatif ...c'est deja diminuer de la porté de cet acte ( tu trouvera bien des hadiths qui t'explqueront cela )

ne prend pas le ârticulier pour le general ....c'est pas un exemple ou deux ou trente qui font la regle ...

l

[elabbessi]

@ibnrochd

Tu pleures ton imperialisme ces-temps-ci.

[stranger011]

La foi est une forme de l'intelligence

[ibnrochd]

el abessi encore une foi ...le ballon ...en touche .....

[houmaiz]

Elabessi, je commence à croire que t'es vraiment un cas irrécupérable retranché au plus reculé point dans une conception dogmatique (militantisme tiers-mondiste révolu) inaccessible à la raison et au bon sens.
Tu balances tout ce qui te passes par l'esprit du moment qu'il dit du mal de l'occident. Nous n'allons pas grandir en dénigrant plus grand que nous sauf, illusoirement, dans ses yeux peut être.
Et pour le saint Coran, arrêtez-donc de lui faire dire n'importe quoi, n'importe comment. Ce n'est pas un livre de médecine pas plus qu'un autre d'un autre domaine scientifique où la littérature abondent. C'est un livre de sagesse divine, qui nous guide dans notre quête spirituelle et régule (sous la lumière de la tradition prophétique) nos rapports dans la société tel que Dieu les a voulus pour ses créatures.
Le propre de la science lorsqu'elle s'empare d'un problème c'est le détail, c'est de procéder partie par partie pour extraire quelques parcelles de vérité et d'apporter des réponses précises pour chaque sujet.
La religion traite les problèmes de manière globale rarement dans le détail.
Aux yeux des autres vous jetez le discrédit sur notre religion avec cette rhétorique à deux balles.

[houmaiz]

il peut être perçu de la même manière qu'on ait une lecture littéraliste superficielle ou profonde..

Je te comprends pas vraiment, tu donnes l'exemple de la prière qui peut, selon les cas, être interprété de manières très diverses et pas de la même manière comme c'est forcé en trait dans le poste ci-dessus.

[Mohamed_Rédha]

Ah oui, j'ai fais une erreur !! .. merci Houmaiz pour m'avoir corrigé..
Biensur l'idée que je voulais émettre, c'est que l'interprétation des textes s'adapte en fonction du niveau intellectuel de l'observateur.. et au final, le tout aboutira au même réceptacle qui est la Foi..

Encore merci mon ami.

[oko]

Tu es tres ignorant de la realite d'aujourd'hui

Elabessi si ce que tu dis est vrai, comment ce fait-il que tous les jours que fait le Seigneur notre Dieu des dizaines de jeunes gens venant d'afrique et notamment du Maghreb s'humilient au large de la méditerranée pour rejoindre les cotes de l'occident ? peut-être que ces gens là ne sont pas au courant de la situaltion en occident, mais dans ce cas là, comment ce fait-il que nous n'observons pas une fuite des musulmans qui vivent en occident depuis des années pour faire le chemin inverse de ces jeunes gens qui viennent d'afrique ?

C'est ça la réalité, même si elle est cruelle

[elabbessi]

@oko

Pourquoi ils n'acceptent pas ces afriquains qui voulaient adopter LES VALEURS DE 'OCCIDENT? Pourquoi on les mets dans des camps de retention.

Deuxiement, comme Malcom X l'avait dit, quand tu detruis l'esprit d'un homme, il pert automatiquement espoir.

Et comme tu es coryante chretienne, tu dois connaitre la migration de bani Israeil en egypte a l'epoque de Joseph paix sur lui a cause de la famine en palestine. Pourtant c'est mentionne dans la bible n'est-ce pas??????

Amicalement.

[oko]

Sauf qu’il n y a pas de famine au Maghreb, et ce qu’il y a dans la Bible c’est a relativiser, la Bible n’est pas un livre d’Histoire. L’immigration clandestine des maghrébins ne se fait que pour des considérations de confort matériel, c’est le rêve qui les pousse, tu le sais bien. n'empéche cette schizophérnie qui caractérise ces gens qui ont la haine de l'occident et qui pourtant rêvent d'y vivre est incompréhensible

[elabbessi]

@oko

En maghreb, il ya la famine de nos valeurs. L'occident a occupe illegalement nos terres, ils s'est enrichi, et maintenant il ne veut meme pas partager avec ces jeunes qui veuleut adopter ses VALEURS. le surplus.

Comme tu es une croyante chretienne, Jesus a dit" Tourner l'autre joue" Ce n'est pas un cours d'histoire ici, un cours de morale.

Ah bon la bible n'est pas une reference d'histoire ?. Pourtant les chretiens supportant le sionisme revendiquent la palestine pour les juifs europiens en se basant sur LA MEME BIBLE que tu lis.

Comment appelles-tu l'immigration des Russes avec un look germanique ( yeux bleux) en Palestine? Un look qui n'a rien avoir avec le vrai look semetique

Une immigration legale!!!!!

P.S: les afriquains de la region sub-saharienne vivent la famine quotidiennement, il est ,de ce fait , immoral, selon toujours les valeurs de l'occident, de dire que ces gens-ci sont schezophrenes. La realite quotidienne a montrer qu'il accepte de travailler meme 60 h/ semaine en Europe. Ils ne sont pas donc des paresseux. Ils n'ont besoin que des coups de main pour les faire travailler en Afrique.

Amicalement.

[oko]

et maintenant il ne veut meme pas partager avec ces jeunes qui veuleut adopter ses VALEURS

Je ne pense pas que ces jeunes ont envi d’adopter les valeurs des autres et je me demande même si c’est possible (avant on nous disait que nos ancetres sont les gaulois, aujord’hui on nous dit que nous sommes français, donc nos ancetres sont les Francs, un peuple germanique). Ces jeunes comme tous les jeunes voudraient vivre dans leur pays d’origine ou toute leur histoire est inscrite, dans la liberté et dans l’intérêt général ou le seul critère de réussite est le mérite

Comme tu es une croyante chretienne, Jesus a dit" Tourner l'autre joue" Ce n'est pas un cours d'histoire ici, un cours de morale

.

Encore une fois, tu es déconnecté de la réalité, ce n’est pas les chrétiens qui gouvernent en europe, la majorité des européens sont athées et ces athées croient moi ne tendront pas l’autre joue, donc n'espère pas de ce coté là
d'ailleurs, la spiritualité du Christ n’avait pas pour vocation de s’occuper des affaires de ce monde, c’est bien pour cela qu’il y a eu des dérives quand des chrétiens se sont occupé des affaires de ce monde

les afriquains de la region sub-saharienne vivent la famine quotidiennement, il est ,de ce fait , immoral, selon toujours les valeurs de l'occident, de dire que ces gens-ci sont schezophrenes.

C’est avant tout la faute a leurs dirigeants. Je pense même qu’ils travaillent plus de 60 h et dans des conditions terribles, alors que chez eux ils n’avaient peut-être pas la télévision mais ils avaient la dignité d’être dans leur pays auprés de leurs familles

Bonne nuit et que Dieu te protège

[absent]

Elabessi si ce que tu dis est vrai, comment ce fait-il que tous les jours que fait le Seigneur notre Dieu des dizaines de jeunes gens venant d'afrique et notamment du Maghreb s'humilient au large de la méditerranée pour rejoindre les cotes de l'occident ? peut-être que ces gens là ne sont pas au courant de la situaltion en occident, mais dans ce cas là, comment ce fait-il que nous n'observons pas une fuite des musulmans qui vivent en occident depuis des années pour faire le chemin inverse de ces jeunes gens qui viennent d'afrique ?

oko, ce qui est fou c'est que ce même el-abassi qui rage contre l'occident se la coule douce au canada ... lol
Il devrais faire vite de rentrer avant d'être happé par l'occident et ses valeurs impies