L'interdit de dormir sur le ventre.

[absente]

(لما ورد أن النبي عليه الصلاة والسلام قال (إنها ضجعة أهل النار


je n'ai pas compris! ça veut dire que les gens qui dorment sur leur ventre c'est eux ahl jahanname? il partiront en enfer?! :22: ou bien ce sont ahl jahanname qui dorment ainsi?

puis est ce qu'on dort à jahanname?

[algerienne16]

Merci bcp Iris!!

[PetiteBrise]

Ce que je retire de cet hadith, c'est qu'aucun hadith n'est fiable à 100 % :22:

[Arbefracom]

Salam à tous,

au vu des réponses c'est donc bien un makrouh (déconseillé) plutôt qu'un interdit.


Merci car j'ai l'habitude de dormir sur le ventre, surtout la nuit je me met dans cette position sans m'en rendre compte donc hamdoullah.

[momo84]

salam Arbefracom
comment taurait si cetait haram ??

c a dire coment taurait pour ne pas bouger la nuit et saoir das quelle position etre la nuit ??

[Zakia]

Ya'ich Ibn Tikhfa Al Ghifari[radiallah tient de son père ceci : " Alors que j'était allongé sur le ventre dans une mosquée, un homme se mit à me secouer de son pied en disant : " Voilà une façon de se coucher qu'Allah [rwj] déteste". Il dit : "Je me suis retourné vers lui et grande fut ma surprise en me retrouvant en face du prophète saws ". Rapporté par Abou Daoud à travers une chaîne de transmission authentique . ( page 425 hadith n° 818 )

Mais bon sang de bonsoir qu'est-ce donc qu'une chaîne de transmission authentique? Qui peut bien affirmer que des paroles dites 2 siècles plutôt (au mieux !) sont authentiques quand on a prouvé à plusieurs reprises qu'l est impossible de transmettre un texte de quelques mots sur un laps de temps d'une malheureuse petite heure????

Il n'y a plus de bon sens ou quoi ? En quoi diable cela dérangerait-il Dieu que l'on se couche sur le ventre ou sur la tête?

En quoi ça fait avancer le schmilblick? Y'a vraiment rien d'autre en ce moment dans le monde musulman que de savoir si on peut se coucher sur le ventre, se couper les tifs, se laver les jours de pleine lune ou caresser un varan entre le coucher du soleil et la nuit?

Et Dieu dans tout ça? Il nous a créé que je sache? Si ça l'embêtait qu'on se couche sur le ventre il n'avait faire en sorte qu'on ne le puisse pas. C'est trop simple ? Ah oui c'est vrai j'oubliais : c'est pour nous mettre à l'épreuve. Laquelle au fait? Parce que quand on dort à poings fermés c'est quand même duraille de savoir si on expose à son créateur le recto ou le verso de son anatomie ? Alors c'est quoi le but du truc?

[Nadyr]

Zakia
genre l'authenticité des hadith ,c'est comme écouté l'avis du médecin car tu n'a pas fait médecine , tu fait confiance a ce medecin il a étudié sa spécialité

ta pas confiance a celui qui a étudié science islamique ,
car les normes pour toi c'est qu'il étudie la science occidentale comme tu fait , alors que parfois on dit aristote a dit et ce mec a vécu y a plus de 2000 ans

donc je pense aussi que tu va jamais voir une thérapie chinoise ou indienne par exemple car la transmission de leur savoir date de plus de 3000 ans et sans études disons occidentale ? alors qu'eux y a pas trés longtemps ils ont copié pas mal d'études et de méthodes d'analyses
jusqu'a nos jour avec l'affaire des banques islamique et ces divers méthodes .

la j'aimerai bien comprendre pourquoi ta pas confiance car ils ont une université ceux qui étudie science islamique et histoire islamique , et je peut dire que nos histoires de grand mères ou bien les chants ou les poèmes leur chaine de transmission et parfois plus éloigner que 2 siècles

en plus c'est un prophète , si c'est pas pour toi alors pour les autres si donc comme ce mec la le prophète a parlé avec lui ,il va biensure raconté son histoire a ses enfants et au autres , ce n'es pas n'importe qui qui lui a parlé ! donc les hadith été comme des héritages familiale et pour d'autre commes les imamas un savoir religieux que certain après 2 siècles ou moins l'ont regroupé dans des livres et bcp de ressemblance entre c livres . puis y a eu des enquêtes etc le long des siècles jusqu'à nos jours .

[momo84]

sourate mahida

3 Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous.

87. Ô les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu'Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah, (en vérité,) n'aime pas les transgresseurs

donc dire que le prophete sws a haram la musique,ane, une coupe de cheveux de vetement ,de manger de la main gauche ...........

et au contraire le prophete sws a pratiquer a la lettre le coran si il laurat trasgressez dieu laurai pas agreer donc c impossible de trouvez autre interdiction ou obligation alor que dieu dit quil ne faut pas rendre les chose pas haram haram

c pour ca que beaucoup de lmonde comme moi ou zakia se poson des question apres c qun exemple jai pas sortit le reste

mais par exemple ausi quand un grand oulama affirme que le soleil tourne autour de la terre alor que le coran naffirme pas ca faut til croire le oulama ou ma soeur qui est au ce1 est qui a apprit que la terre tourne autour du soleil

[Zakia]

Nadyr, je vais essayer de répondre succintement parce que tu abordes vraiment trop de sujets différents.

C'est quoi la science occidentale? Pour ma part, la science n'a ni nationalité ni religion ni frontière.

J'accorde du crédit à la science, la vraie; celle des études sérieuses qui s'appuient sur une méthodologie éprouvée.

en plus c'est un prophète , si c'est pas pour toi alors pour les autres si donc comme ce mec la le prophète a parlé avec lui ,il va biensure raconté son histoire a ses enfants et au autres , ce n'es pas n'importe qui qui lui a parlé !

Et c'est justement parce que c'est un prophète que je me méfie de ce qu'on lui fait dire. Le meilleur moyen de donner du poids à quelque chose est de faire cautionner cette chose par une autorité reconnue. Alors si je veux au nom de je ne sais quoi, que demain tout le monde se balade avec des fleurs dans la barbe ou un mini paratonnerre sur le crâne, je n'ai qu'à sortir la formule magique : le prophète a dit que...
Alors quelle que soit la science qui étudie les hadiths, il est rigoureusement impossible de dire que telle ou telle chose a effectivement été dite par le prophète ou qui que ce soit d'autre 2 siècles après !
Aucune méthode au monde ne peut garantir la véracité des paroles et encore moins leur authenticité dans la bouche de X ou Y. Or la fameuse science des hadiths repose entièrement sur des témoignages personnels utilisant l'anecdote (anecdote : récit habituellement court d'un incident intéressant, amusant ou biographique).

Et quand je vois l'inanité, la bêtise crasse de questionnements auquel le simple bon sens apporte une réponse très largement satisfaisante, je me dis que le meilleur moyen de ridiculiser une religion et ses pratiquants a été trouvé !

donc je pense aussi que tu va jamais voir une thérapie chinoise ou indienne par exemple car la transmission de leur savoir date de plus de 3000 ans

Si le nombre d'années suffisait à valider une théorie, la voyance serait élevée au rang de vérité universelle imparable et incontestable !

[MisterOver]

Drôle de religion, tu dors sur ton ventre et tu te retrouve en enfers !!!

[arazigh]

Dormir sur le ventre est interdit ou alors déconseillé?

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !

[arazigh]

ta pas confiance a celui qui a étudié science islamique ,
car les normes pour toi c'est qu'il étudie la science occidentale comme tu fait , alors que parfois on dit aristote a dit et ce mec a vécu y a plus de 2000 ans

Tout d'abord la théologie en général n'a jamais été une science et elle ne risque pas de le devenir. Ce n'est que se simples reflexion spirituelles ou spéculatives.
Ensuite tu donnes l'impression que pour toi, tout ce qui est logique, de bon sens, est forcément occidental ! Tu écarte ainsi l'Islam de la sphère de la rigueur et du bon sens.
Et enfin tu n'as manifestement jamais appris que les écrits d'Aristote ne souffrent pas de litige : ce sont des textes consignés et transmis, non avec des "oui-dire" mais par écrit justement !

Et quand je vois l'inanité, la bêtise crasse de questionnements auquel le simple bon sens apporte une réponse très largement satisfaisante, je me dis que le meilleur moyen de ridiculiser une religion et ses pratiquants a été trouvé !

Merci Zakia pour cette reflexion de bon sens.

[Arbefracom]

Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !
Encore une histoire de fantasme q accolée à l'Islam !

Oh tu te fou de moi ou quoi? Au vu du hadith on pouvait se poser la question si toi tu te répondre toi même tant mieux mais ne blâme pas les autres.

[zaki123]

dormir sur le ventre est un signe de mal nutrition....il fautbien mangé le soir pour dormir sur le dos......
lire Emingway ""le vieux et la mer"" il decris le vieux dormant sur son ventre en croisant ces bras sous sa tete....

[absente]

L'interdit de dormir sur le ventre.

et sur le coté on peut ou c'est à moitié interdit?
alors dans le même série:
comment s'habiller
comment marcher (en baissant la tête et les yeux)
comment dormir (sur le dos)
comment s'assoir ( croiser les jambes? hallal, haram? makrouh(à éviter)? moustahab(préférable)?
comment mâcher? a t on déjà le droit(licite) de mâcher ou devant nous juste avaler des soupes?
comment cligner des yeux? à quel fréquence est ce licite ?
.......
j'ai hâte de connaitre le fin de mot de l'histoire grâce aux savants islamiques de la gestuel et du comportement afin de vivre épanouis, longtemps, en bonne santé et surtout mériter le paradis
قل ربي زدني علما