L'imposture Zaghloul Nadjar

[Evidences]

Mais bon, je ne remets pas en cause le fait que la Terre tourne autour du Soleil ou la différence de taille entre les deux, c'est quelque chose qu'on sait depuis bien longtemps.
Je dis juste que l'incertitude est indissociable des affirmations scientifiques, que le doute est la base-même du processus scientifique. Alors dire que la Science détient la réponse, c'est pour le moins prétentieux

On est bien d'accord, j'ai juste eu l'impression que tu affirmais qu'il n'existe aucune vérité en science, ou que absolument rien n'est sur.
Pour ce qui est de la réponse à la "QUESTION" des origines, c'est tout simplement 42.
Non je plaisante (H2G2)
Ce n'est pas la science qui prétend détenir la réponse, mais plutot les religions.

[Evidences]

Je n'aime pas cette discussion. Elle va tj dans l'affrontation

Alors passe ton chemin l'ami si tu n'a rien à dire, au lieu de venir traiter les gens de ceci et cela !

[absent]

Sage décision.

On a des athées tellement éclairés qu'ils appellent à bombarder les Musulmans par le nucléaire comme Sam Harris dans son livre " The end of faith". Des gens qui prétendent d'être des humanistes appellent aux violences les plus terribles contre leurs semblables qui ne pensenr pas comme eux. Nuke the fanatics.

J'aime bien éviter ces discussions car elles ne mènent nulpart.

[absent]

Alors passe ton chemin l'ami si tu n'a rien à dire, au lieu de venir traiter les gens de ceci et cela !

Pseudoscientifique n'est pas une insulte. C'est juste quelqu'un qui utilise la science pour s'assurer dans sa croyance. Quelque soit toi ou Zeghloul.

[Evidences]

Pseudoscientifique n'est pas une insulte. C'est juste quelqu'un qui utilise la science pour s'assurer dans sa croyance. Quelque soit toi ou Zeghloul

Je n'ai pas dit que c'était une insulte, c'est un jugement de valeur sur une personne que tu ne connais pas, jugement non étayé par des preuves comme ce fut le cas pour, comme tu le dis si bien, Zeghloul.

[Passant]

Petit HS en aparté avec l'ami Blofeld

Personnellement, je pense que la seule partie de la science qu'on ne pourra pas remettre en cause c'est les bases des mathématiques.

Et pourtant la crise des fondements est passée par-là.

Kurt Gödel avec ses théorèmes d'incomplétude (1931) a démontré que dès qu'une théorie est assez riche pour rendre compte de l'arithmétique, elle ne peut à la fois être complète, décidable et démontrablement consistante.

Bonne discussion !

[Nadyr]

bon voila la définition du miracle scientifique
الإعجاز العلمي هو إخبار القرآن أو السنة النبوية بحقيقة أثبتها العلم التجريبي وثبت عدم إمكانية إدراكها بالوسائل البشرية في زمن الرسول محمد مما يظهر صدقه فيما أخبر به عن ربه الله، وفق أصطلاح الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة.

la preuve scientifique n'es pas prouvé et on le concorde au coran malgré tout
donc la c'est l'inverse de se qu'il fait pour les miracles scientifique

les miracles scientifiques ne sont pas la source d'une science , c'est juste pour montré que le Coran n'es pas écrit par un Humain qui as vécu au 7eme siecle

rivalisé le texte coranique à la science prouvé ,pourquoi sa dérange les non musulmans ? bin au finale votre bute de montré que l'islam n'es qu'une invention sera prouvé .

[absent]

En aucun cas zaghloul najjar ne fait dans l'arnaque, les faits scientifiques qu'il rapporte existent, il n'a pas parlé de faille, mais de constitution du sol de la lune, je n'ai pas le temps de voir ta vidéo, je la verrais plus tard, mais je suis certain qu'elle ne m'apportera rien de nouveau sur lui..

[absent]

Monsieur la lumière scientifique, je viens de voir ta vidéo, j'avoue qu'il est un peu grave que des gens portent des pseudos sur la science, parlent au nom de la science, et des scientifiques (ils devraient plutôt dire scientistes), ouvrent un topic pour démentir un véritable scientifique, tout en étant soit menteurs malhonnêtes, soit ignorants.

Tout d'abord, une enquête menée par une chaine arabe chrétienne connue et reconnue pour sa propagande islamophobe n'a aucune crédibilité, mais ceci peut encore échapper à une lumière de science, passons aux choses sérieuses:
-l'homme qui a été amené au début et dont on n'entends rien de ce qu'il dit réellement affirme n'avoir lu aucune vérité scientifique sur la scission de la lune, et répète plusieurs fois qu'il n'est pas un expert dans le domaine, mais qu'une telle faille qu'on voit sur la photo existe à d'autres endroits et qu'elle ne peut être dûe à la scission de la lune, quel scoop!
-zaghloul najjar n'a pas parlé de faille mais de constitution géologique interne de la lune selon ce que lui aurait raconté cet homme, ils auraient découvert des modifications au niveau de la roche de la surface qui semble aller par endroits jusqu'au noyau.

Quand à ce soit disant peetcock qu'ils appellent à la fin, le jeu de ces évangéliques ne m'étonne guère, ce qui est étonnant c'est qu'une lumière de science plonge dedans, peut être par envie de prouver quelque chose.

Puisque ces chrétiens sont tes témoins, eh bien voici mon témoin à moi, un texte disponible partout sur le net, je me présente après ça comme un feu d'artifice de science tiens:

Daoud Moussa Peetcock : Ma voie d’accès à l’Islam


Lorsque j’étais encore en quête de la vérité (je n’étais pas encore musulman), il s’est trouvé sur mon chemin un ami musulman qui me suggéra de lire le Qur'ân. Il m’offrit même une traduction de celui ci. Lorsque j’ouvris le livre, la première sourate sur laquelle je suis tombé était la sourate de la lune et le premier verset :
« L'Heure approche et la Lune s'est fendue ».
Je me suis alors demandé : Est-ce logique ? Qui peut donc détenir la puissance de fendre la lune ? Ce verset me rebuta et je décidai d’abandonner la lecture. Puis ma vie suivit son cour et je m’occupai ailleurs. Cependant, Allah connaissait ma sincère volonté de parvenir à la vérité. Ainsi, un jour alors que je regardais la télévision, je me suis arrêté sur une émission dans laquelle un présentateur anglais faisait une interview de trois spécialistes américains en astronautique. Le commentateur blâmait les scientifiques de dépenser autant d’argent dans ces voyages à la découverte de l'espace à un moment où la terre souffre de la faim, de la pauvreté, et des maladies. Il leur disait que tout cet argent aurait été bien plus utile pour la reconstruction de la terre. cet argument, les trois hommes répondirent que ces technologies trouvent leur application dans de nombreux domaines tels que la médecine, l'industrie et l'agriculture. Ils ajoutèrent que l'argent n’a jamais été gaspillé mais plutôt utilisé pour le développement de technologies de pointe. Durant cet échange, ils mentionnèrent le fait que le voyage qui permit à l’homme de poser le pied sur la surface de la lune coûta à l’Amérique la modique somme de cent milliards de dollars. Le présentateur britannique s’écria horrifié : mais ce n’est pas possible ! Cent milliards de dollars juste pour planter le drapeau américain sur la surface de la lune ? Les scientifiques répondirent non ; l'objectif n'était pas de planter le drapeau américain mais d'étudier plutôt la composition intérieure de la lune. Nous sommes parvenus à une trouvaille extraordinaire et incroyable. Le commentateur demanda alors : et quelle est cette découverte ? Ils répondirent : Un jour cette lune s’est scindé en deux parties, puis s’est ressoudée. Le commentateur demanda encore : et comment avez-vous découvert cela ? Les scientifiques répondirent qu’ils avaient découvert des modifications au niveau de la surface des roches lunaires qui s’étendaient par endroit jusqu’au noyau. Nous avons alors consulté plusieurs scientifiques et géologues qui ont conclu qu'un tel phénomène ne peut être expliqué que par la fission de la lune en deux parties. Lorsque j’entendis cela, je bondis de ma chaise en m’écriant : Incroyable !!! Allah (le très haut) a forcé les Américains à dépenser plus que cent milliards de dollars pour prouver aux musulmans un miracle qui a eu lieu il y a 1400 ans pour Mohammad ? Cette religion ne peut que détenir la vérité. Je me dirigeai alors vers ma bibliothèque, pris ce Qur'ân qui m’avait été offert il y a si longtemps et relu la sourate en question (sourate al Qamar). Cette sourate, qui a été MA voie d’accès à l’Islam.
Daoud Moussa Peetcock
Que la paix et les bénédictions d'Allah soient sur le prophète Mohammad, celui qui a tenu sa promesse, le confident. Ô Allah nous ne savons que ce que Tu nous as appris, c’est Toi qui détiens la science. Ô Allah apprend nous ce qui nous apportera du bien et fais nous profiter du bien de ce que Tu nous as appris et augmente nos connaissances. Et embelli le bien à nos yeux et aide nous à le suivre. Et enlaidi le mal à nos yeux et aide nous à nous en détourner. Et mets nous parmi ceux qui écoutent la parole et suivent les meilleures d’entre elles. Et fais de nous tes bons adorateurs par Ta miséricorde.
Gloire à Toi Seigneur, que Tes louanges soient célébrées, j'atteste qu'il n'y a de divinité que Toi, j'implore Ton pardon et je reviens vers Toi repentante.


Ce texte est disponible en Anglais et Français, sur un nombre impressionant de sites, david musa pidcock leader du islamic party of britain a un site, il n'a jamais démenti cette information. Probablement qu'il attendait l'appel d'une chaine chrétienne...qui a probablement vu qu'il s'agissait d'un économiste et nous a fait une belle histoire, sinon pourquoi lui? zaghloul najjar pourrait bien sortir un nom comme khorat light et dire qu'il habite un quartier de houston.

Voici au moins 3 éléments qui font que tu accuses zaghloul najjar d'imposteur sans aucune preuve, pronant l'esprit scientifique, voilà que l'imposteur se révèle à lui même.

Quand aux pratiques des charlatans et à son travail, il y a une vidéo de zaghloul qui explique la méthodologie à avoir entre les versets coraniques et la science, mais n'ayant aucune connaissance sur lui, et pêchant tes infos dans les télés poubelles, tu ne pouvais pas le savoir.

Voici ce qu'il dit pour les autres qui raisonnent:

[Evidences]

Algerien

Passons les attaques et insultes, c'est devenu inévitables avec certains types de croyants.

Je n'aime pas écrire des km de phrase sans réel substrat de valeur et qui n'apporte rien de concret.

Alons donc directement au but. Pour appuyer tes dire, monsieur l'Algerien, ainsi que les dire de ton idole, peut-tu nous citer une seule, juste une seule étude scientifique publiée dans une revues scientifique reconnue par la communauté scientifique, juste un seul article scientifique qui parle d'une faille qui tranche la lune en 2 (du pôle au pôle dit Najar) ou même d'une possible division puis recollement des deux hemishperes de la lune dans le passé.

On verra ainsi qui est menteur et charlatant... n'est ce pas ?

[absent]

lumière de science

Oh mais si tes intentions étaient saines, tu entendrais mieux ce qu'il dit, personne n'a dit qu'une revue scientifique a été publiée sur le sujet, mais il a raconté une anecdote d'un homme qui a entendu des scientifiques parler, or le but n'était pas de débattre de science mais de raconter une anecdote à des musulmans croyants! Les choses scientifiques évidentes dont il parle, et qui n'ont même plus besoin de la publication, elles sont dans la vidéo que j'ai posté, et que les chrétiens que tu utilises ne peuvent traffiquer, donc c'est bien toi qui sort tes grands chapeaux et traite tout le monde d'imposteur, alors que tu n'as rien compris à son discours.

Autre chose, cet homme est membre fondateur d'une organisation islamique internationale sur ce domaine, ce qu'il dit, il doit le montrer, et ce qu'il dit il le montre.

[Nadyr]

voici le shémas des miracles scientifique

une découverte (*) scientifique après le 7eme siècle
(ou elle été juste une hypothèse au temps des philosophes grecques et sans oublié Mohamed saws et le dernier prophète et non pas le 1er qui a eu un message divin)

Zaghloul Najer ou autres "concordistes" le compare avec :

un texte religieux , souvent c'est mm pas le sujet de la phrase ,juste les versets qui ont une relation avec la science (espace , océan , biologie , ...)

résultat : il n'y a pas de contradiction avec les interprétations linguistiques du coran (et non pas se que pensaient l'interpréteurs à son époque)

en gros c'est le mm truc que fera un non musulmans qui veut savoir si le coran contients des erreurs
les miracles scientifiques explique mieux se que peuvent pensé d'autres des erreurs d'ordre scientifique (car c'est normal ils ont que des interprétations humaine du coran et pas le temps pour apprendre l'arabe classique qoraychites ) et ainsi le coran serai vue comme la bible .
celui qui veut pas cassé sa tête il trouvera des tonnes d'erreurs et je peut mm l'aidé !

mais dans aucun cas les prétendu concordistes on fait une démarche inverse , genre depuis le coran découvrir quelque chose
le coran n'es pas descendu pour ça



*découverte ou explication et non pas invention pour les gens qui parlent de cellulaire et pc ...

[Evidences]

Oh mais si tes intentions étaient saines

Mes intentions ne sont pas le sujet ici, contente toi du sujet et des faits.

personne n'a dit qu'une revue scientifique a été publiée sur le sujet

Tu vois, tu n'as donc absolument rien pour étayer tes pseudo miracles.

or le but n'était pas de débattre de science mais de raconter une anecdote à des musulmans croyants! Les choses scientifiques évidentes dont il parle, et qui n'ont même plus besoin de la publication

Mais de quoi tu parles ? ce n'est pas Najar qui parle dans cette video ? comprend-tu l'arabe ? peut etre as-tu besoin d'une traduction des déclarations farfelue de ce pseudo-scientifique. Peut être qu'il plaisantait lorsqu'il disait que Dieu a consacré les mécréants du 20ème siècles pour prouver au musulmans le miracle de la scission de la lune par leurs prophète au 7eme siècle ?

Vraiment ! Tout est bon pour faire diversion

[absent]

Mes intentions ne sont pas le sujet ici, contente toi du sujet et des faits.

Je me contente de ce que je veux. C'est la politique de "moi non plus".

Tu vois, tu n'as donc absolument rien pour étayer tes pseudo miracles.

C'est à dire qu'il faut les présenter à des personnes dont le cerveau peu scientifique sait écouter, puis comprendre, et répondre....une réaction chimique complexe?

Mais de quoi tu parles ? ce n'est pas Najar qui parle dans cette video ? comprend-tu l'arabe ?

Désolé, pas le temps de donner des cours, tu peux t'adresser à une école de ta région.

Peut être qu'il plaisantait lorsqu'il disait que Dieu a consacré les mécréants du 20ème siècles pour prouver au musulmans le miracle de la scission de la lune par leurs prophète au 7eme siècle ?

Point du tout, c'est une affirmation coranique qu'il cite, et il raconte une anecdote où des scientifiques seraient arrivés à cette conclusion, anecdote qui a mené à la conversion d'un homme, encore vivant comme tu l'as dis.

écouter puis comprendre et répondre, une réaction chimique si complexe?

Vraiment ! Tout est bon pour faire diversion

Tu as bien fait de le dire.

[absent]

musulmans le miracle de la scission de la lune par leurs prophète au 7eme siècle ?

Attention science-light, en Algérie on peut te faire une magie pour devenir impotent lors de ton marriage. Et les médecins ne peuvent rien pour toi. Tu dois voir un Raki. Il te lit quelque verset du Coran pour ouvrir el rbit. La science ne peut rien faire pour te guérir.