Les chiites...musulmans ?

[bouberita]

Des égarés

avec énormément de takharif

... honnetement une firqa qui se base sur l'insulte des sahabas ...

[zen.man]

Si être chiite c'est être de vrais hommes comme les Iraniens alors vive le chiisme. Entre les homelettes saoudiens et les braves Iraniens la différence est incommensurable.

[Nadyr]

... honnetement une firqa qui se base sur l'insulte des sahabas ...

c'est faux ramene une Mariji3ia qui dit cela de chez eux

ne me ramène pas les clown de média et Youtube.
car par exemple que le célébre video d'insulte sur Aisha ra de Yesser H (déja posté sur FA) ne se base pas sur des écrits chiites mais sur 2 hadiths Sunnites ? ?

[shadok]

أدله سب الصحابه من كتب الشيعه

وهم القائلون: (وعقيدتنا (الشيعة) في التبرؤ: أننا نتبرأ من الأصنام الأربعة: أبي بكر وعمر وعثمان ومعاوية، والنساء الأربع: عائشة وحفصة وهند وأم الحكم، ومن جميع أتباعهم وأشياعهم وأنهم شرُّ خلق الله على وجه الأرض، وأنه لا يتم الإيمان بالله ورسوله والأئمة إلا بعد التبرؤ من أعدائهم).

[انظر: كتاب (حق اليقين) للمجلسي ص:519].

- وهم القائلون: أنَّ أبا بكر وعمر كافران، كَافِرٌ من أحبهما.

[انظر: كتاب (بحار الأنوار) للمجلسي 69/137، 138].

- وهم القائلون: أنا أبا بكر وعمر ملعونان، وأنهما ماتا وهما كافران مُشركان بالله العظيم.

[انظر: كتاب (بصائر الدرجات) للصفار 8/245].

- وهم القائلون: أنَّ النبي صلى الله عليه ما أخذ أبي بكر رضي الله عنه معه إلى الغار إلا خشية منه أن يَدُلَّ كفار قريش عليه.

[انظر: كتاب (تفسير البرهان) لهاشم البحراني 2/127].

- وهم القائلون: أنَّ أبا بكر رضي الله عنه كان يُصلي خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم والصنم مُعَلَّق في عنقه وسجوده له.

[انظر: كتاب (الأنوار النعمانية) لنعمة الله الجزائري 1/53].

- وهم القائلون: أن عمر رضي الله فيه مرض لا يشفيه إلا ماء الرجال، وأن جدته بنت زنا والعياذ بالله.

[انظر: كتاب (الأنوار النعمانية) لنعمة الله الجزائري 1/63، وكتاب (الصراط المستقيم) لزين الدين النباطي البياضي 3/28].

- وهم القائلون: بتعظيم يوم النيروز، والمحتفلون باليوم الذي قُتِل فيه عمر بن الخطاب ويسمون قاتله (بابا شجاع الدين) ويحثون على زيارة قبره جزاءً لما فعل مع عمر رضي الله عنه.

[انظر: (عقد الدرر في بقر بطن عمر) لياسين الصواف ص:120].

- وهم القائلون: بأن قراءة دعاء صنمي قريش أي (أبي بكر وعمر) من أعظم القُرُبات وأَفضل الطاعات، وهم من أطلق على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما: الجبت والطاغوت.

[انظر: كتاب (إحقاق الحق) للمرعشي 1/337].

- وهم القائلون: أنَّ مهديهم الخرافة يُحْيي أبا بكر وعمر رضي الله عنهما ويصلبهما ويحرقهما، ثم يُحيي أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ويقيم عليها الحد.

[انظر: كتاب (الرجعة) لأحمد الأحسائي ص:116 و161].

- وهم القائلون: إن عثمان رضي الله عنه كان زانياً ومخنثاً ويضرب بالدف.

[انظر: كتاب (الصراط المستقيم) لزين الدين النباطي البياضي 3/30].

[Sajeed]

Si être chiite c'est être de vrais hommes comme les Iraniens alors vive le chiisme. Entre les homelettes saoudiens et les braves Iraniens la différence est incommensurable.

Mon enfant, ici c'est le forum Islam, si tu veux tenir ce genre de discussions la rubrique internationale est à ta disposition.


@AMIN

Le "sunnisme" est l'Islam tel que pratiqué par notre prophète (sws) et ses compagnons (dont Ali rAa).
Le "chiisme" est une dégénérescence ultérieure de l'Islam/sunnisme. Certains courants du chiisme ou issus du chiisme ont atteint un égarement tel qu'ils ne sont pas considérés comme musulmans (ex : alévis/alaouites), et même certains affirment eux-même qu'ils ne le sont pas (ex : druzes).

La clivage entre sunnisme et chiisme est bien plus que politique comme certains l'affirment : les chiites croient par exemple en l'existence d'une lignée d'"Imams" sacrés descendant de Ali rAa (dont il est le premier maillon), dont la qualité est presque prophétique. Les différents courants chiites sont en désaccord sur le nombre et l'identité de ces Imams. Je n'entrerai pas dans les détails.
Cette croyance est évidemment étrangère au sunnisme.
Notons que le chiisme a historiquement émergé après la mort de Ali et de ses enfants, d'où le fait que sunnite ET chiites aient de l'estime pour ce compagnon.

[kems]

Ils lisent le Coran !
Donc il n'y a pas de différence fondamentale
contrairement aux multitudes versions de Bibles ou de la Tora falsifiée ...

[houmaiz]

@ Amin

Pourrait-tu me dire lesquelles ?

Les chiites refusent l'injustice, les sunnites surtout les salafistes l'ont intégraient à la religion, un bon musulman sunnite est un type qui subit l'injustice et croit qu'on se faisant il respecte des préceptes religieux.
Les chiites, du moins en théorie, prennent leur religion d'une source sûre, le noyau de la famille du prophète : Ali, son épouse, ses deux fils et les descendants de Houssein, alors que les sunnites et c'est tout le drame se réfèrent à n'importe ayant juste vu le prophète même les hypocrites et les assassins (Mou3aoya, Samora Ibn Jondoub, ... etc) pire ils les considèrent comme de respectables compagnons (exception faites bien entendu aux hypocrites avérés et qui sont curieusement tous de médine ; piste à explorer)

[Jouad]

exception faites bien entendu aux hypocrites avérés et qui sont curieusement tous de médine ; piste à explorer

Je me suis toujours demandé ce que serait devenu le califat et bien d'autres choses si la "khilafa" a été dévolue à un "ansari" lors de la rencontre de la "saqifa".

[houmaiz]

Je me suis toujours demandé ce que serait devenu le califat et bien d'autres choses si la "khilafa" a été dévolue à un "ansari" lors de la rencontre de la "saqifa".

Je me demande moi depuis peu ce que serait l'islam si Ali était présent lors de la fameuse Saqifa mais bon, ça sert pas à grand chose ce genre d'interrogations

[Jouad]

ça sert pas à grand chose ce genre d'interrogations

Je n'en suis pas si sûr.
Questions qui se rapportent la première période où les musulmans vont chercher dans la sunna de quoi légitimer leurs choix et positions, et de quoi liciter leurs actions et attitudes. C'est donc celle où les mémoires des compagnons du prophète sont sollicitées mais de manière sélective suivant les intérêts, les penchants, la puissance et les interprétations pas toujours désintéressées des uns et des autres.
Donc de telles questions peuvent révéler le comment et le pourquoi des tris sélectifs opérés par chaque groupe... et ouvrir des perspectives à l'ijtihad.

[absente]

salam

à mes yeux oui les chi3a sont musulmans pour la plupart, ils existent plusieurs tendances et à la différence des sunnites eux ont un clergé, des imams qui votent les fatawas plus fafelues les une que les autres mais bon ça c'est une autre polémique...

ceci dit, il y a des voies comme celles des zaydis au yemen qui reconnaissent tous les compagnons du Prophète (a'leyhi salat wa salam) et qui se rapprochent de l'obédience sunnite... perso il y a certaines tendances chi3as comme les duodécimains qui ne savent que cultiver la rancune et ont cette facheuse tendance à se réapproprier l'histoire musulmane plus particulièrement sur la bataille de sîffîn et celle de kerbala, qui développe en eux une certaine bigoterie et ce, au mépris de la réflexion...

[shadok]

Les chiites, du moins en théorie, prennent leur religion d'une source sûre, le noyau de la famille du prophète : Ali, son épouse, ses deux fils et les descendants de Houssein, alors que les sunnites et c'est tout le drame se réfèrent à n'importe ayant juste vu le prophète même les hypocrites et les assassins (Mou3aoya, Samora Ibn Jondoub, ... etc) pire ils les considèrent comme de respectables compagnons (exception faites bien entendu aux hypocrites avérés et qui sont curieusement tous de médine ; piste à explorer)

La source des musulmans est le Prophète (Paix et Bénédiction Sur Lui). Les Chiites possèdent 8 livres de Hadiths. Les 4 livres de référence pour eux sont Al Kafi, Men La Yahdourouhou Al Faqih, Al Tahdib et Al Istibsar. La plupart des Hadiths de ces livres sont faux et Ahads. Les hadiths rapportés d’Ali (Que Dieu l’Agrée) sont environ 600 Hadiths, en majorité des Hadiths Marassil faux. En résumé les Chiites n’ont pas une science du Hadith comme les Sunnites. Il n y a ni science du Sanad, ni rien.

Ce qui est amusant avec les Chiites et qu’ils prennent des livres du Hadith des Sunnites les Hadiths qui les arrangent comme celui d’Al Kis’a sur Ahl Bayt rapporté par Aicha (Que Dieu l’Agrée) que les Chiites critiquent et insultent.

[houmaiz]

Donc de telles questions peuvent révéler le comment et le pourquoi des tris sélectifs opérés par chaque groupe... et ouvrir des perspectives à l'ijtihad.

Je suis d'accord sur ça mais ce que je trouve inutile c'est donner libre cours à son imagination pour se dire si tel ait été choisi comment serait la configuration de l'Islam aujourd'hui ou quel développement aurait il suivi

Shadok
La source des musulmans est le Prophète (Paix et Bénédiction Sur Lui).

En effet, sauf que nous nous référons tous à ceux qui étaient en contact direct avec le prophète et c'est ce point que j'ai soulevé, et c'est là où réside une différence fondamentale entre les sunnites et les chiites.
Pour le reste je n'ai pas vérifié et j'imagine que toi non plus, tu ne fais que répéter ce qu'on t'as inculqué et le principe est tous aussi valable sur l'authenticité des références sunnites

[shadok]

En effet, sauf que nous nous référons tous à ceux qui étaient en contact direct avec le prophète et c'est ce point que j'ai soulevé, et c'est là où réside une différence fondamentale entre les sunnites et les chiites.
Pour le reste je n'ai pas vérifié et j'imagine que toi non plus, tu ne fais que répéter ce qu'on t'as inculqué et le principe est tous aussi valable sur l'authenticité des références sunnites

Tous les compagnons (les derniers de la chaine de transmission) desquels on rapporte les Hadiths ont été en contact direct avec le Prophète (Paix et Bénédiction Sur Lui). En particulier, les femmes du Prophète et à leur tête Aicha (Que Dieu l’Agrée) qui a rapporté le plus de Hadiths. Malheureusement, les Hadiths des femmes du Prophète ne sont pas pris en compte par les Chiites car elles ne sont pas considérées d’Ahl Al Bayt (en contradiction totale avec le Coran).

Je sais de quoi je parle, les Chiites n’ont pas une science du Sanad comme pour les Sunnites. A toi de vérifier, plusieurs études existent en la matière.

Les Rawafids (Chiites) qui accordent à Ali, Fatima, Al Hassen et Al Hussein une position d’infaibilité (عصمة) ont inventés plusieurs Hadiths les concernant. En plus, leur Toqia (التقية) n’aide pas à connaitre le vrai du faux. Un hadith fameux de leurs mensonges :

( أنا مدينة العلم ، وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأته من بابه )

[aurassien]

Voila ce que j'ai trouvé sur la toile
il me semble juste de voir comment ils se définissent



Chiites Duodécimains, le Madhab Jaa'farite
Le terme Chiite

Le terme Chiite vient du mot Shia qui signifie en arabe " les partisans de " ou " celui qui prend parti "

Noé (Nuh) avait ses Shia (ses partisans), le Prophète Abraham (Ibrahim) également avait ses Shia (ses partisans).

Ce terme est repris dans le Saint Coran, en Arabe :

" Il entra dans la ville à un moment d'inattention des habitants, il y trouva deux hommes qui se battaient, l'un était de ses partisans (Shia) et l'autre de ses adversaires. L'homme de son parti l'appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l'acheva. dit: "C'est l'oeuvre du Démon. C'est vraiment un ennemi, un égareur évident " Sourate Al Qasas verset n°15

Ceux qui avaient pris le parti du Prophète Mohammed (saw) était également des Shia (partisans), ainsi que ceux qui ont pris le parti de Ali ibn Abi Taleb.

Pourtant avec le temps et l'évolution de l'histoire, le terme Shia fût spécifiquement attribué au partisans de l'Imam Ali ibn Abi Taleb, d'ou le nom " Shiat Ali ". Et aujourd'hui lorsqu'on parle de Chiite ou Shia, il s'agît exclusivement des partisans de Ali et de Ahl el Beyt c'est à dire " Les Gens de la Maison du Prophète Mohammed (saw) ".

Les Chiites sont ceux qui suivent l'Imam Ali aprés le Prophète Mohammed (saw), croient en son Imamat et à celui de Ahl el Beyt, selon les commandements et la volonté du Prophète Mohammed (saw).

Madhab Jaa'farite

La paternité du Madhab (ecole juridique religieuse) Chiite est attribué à l'Imam Jaafar al Sadek (s) d'ou le nom Madhab Jaafarite (Jaafariya), qui représente la véritable communauté Islamique Chiite. Jaafar al Sadek (s) est le 6ème Imam descendent du Prophète Mohammed (saw) dans la lignée de Ahl el Beyt.

L'Imam Jaafar al Sadek (s) est né à Médine en 702. Il succéda à son père l'Imam Mohammad al Baqir (5ème Imam) en 734. Son imamat dura 33 ans et lui donna le temps d'affirmer son influence sur le droit chiite plus que les autres imams qui l'ont précédé. La réputation de l'Imam Sadek dépasse le cadre du Chiisme. Il est le fondateur de la première université Islamique à Medine, qui forma plus de 4000 juriste, parmi ses élèves Abou Hanifa, fondateur du premier Madhab Sunnite, le Madhab Hanafite qui lui même dit :

« Si ce n’était pas ces deux années [que j’ai passées à étudier auprès de l’Imam Ja’far Çadiq], j’aurais péri dans la malédiction [d’avoir mal dirigé ma communauté] »
Al Aloussi dans Atoukh fatoul isna’ ashiriya page 8.

Abou Hanifa toujours, témoigne encore du savoir et la sagesse de l'Imam al Sadek (s)

" Le chef Mansour convoqua un jour Abu Hanifa et lui demanda de préparer des questions des plus pointues qui soient afin d’arriver à embarrasser l’Imam Çadiq. Lorsque ce dernier fut amené à répondre aux 40 questions que lui avait préparées Abu Hanifa, quelle ne fut la surprise de ce dernier de voir avec quelle simplicité et quelle lumière l’Imam répondait sans hésiter à ce qu’il pensait être très complexe.

A la sortie de cet entretien Abu Hanifa tint ce jugement :

« Je n’ai jamais vu une personne qui maîtrisait autant que Ja’far Çadiq (P) les questions religieuses. » "
Manaqib par Abi Hanifa, Tome I page 173 - Jami’ou Assanidou Abi Hanifa, Tome I page 222 - Azhahabi dans Tazqiratoul Houfaze Tome I page 157.

De même Malik, le fondateur du Madhab Malikite, une des quatres écoles du Sunnisme confirme les propos de Abu Hanifa, demontrant la sagesse et la connaissance de l'Imam al Sadek et de Ahl el Beyt :

« J’ai rencontre à plusieurs reprises l’Imam Ja’far (s) mais cela se passait toujours dans l’une au moins des trois situations suivantes et rien que ces trois : il prie ou il jeûne ou il enseigne les matières islamiques. De notre époque nulle oreille n’a jamais entendu et nul œil n’a jamais vu une personne plus pieuse, plus savante et plus désintéressée des vanités terrestres que l’Imam Ja’far Çadiq. »
Kitab Majalissou Sounna, Tome V. - Ibn Tamimya, père spirituel du Wahabisme dans Kitabou Tawassoul Wal Wassila, page 52.

L'imam al Sadek est donc considéré comme une autorité en matière de droit et de hadith. Il ne transigé pas avec les principes de l'Islam, et fît brûler des personnes qui lui attribué une nature divine1.

L'Imam al Sadek est né au temps de la dynastie des Ommeyades, sous le règne de Abd al Malik. Descendant de l'Imam Huseyn ibn Ali (3ème Imam), l'Imam Jaafar al Sadek disait « Achoura c'est tous les jours et Kerbela c'est partout. » Il vit passer les cinq derniers Ommeyades et la prise du pouvoir par les Abassides. Il eu l’opportunité d’enseigner aux musulmans en grand nombre la bonne interprétation du Coran et la vraie Sunna de son grand père (saw), car son imamat a coïncidé avec la lutte pour le pouvoir entre omeyyades et abbassides. Il est mort empoisonné en 765 à l'age de 63, pendant le règne du deuxième calife Abbasside Al Mansur. Il est enterré à Médine au cimetière d'al-Baqî.

1 Ibn Khaldûn, Le Livre des exemples, Muqaddima III, XXV Statut de l'imam chez les chiites, Galimard, collection la Pléiade p.483

Imamites duodécimains

Les Musulmans Chiites Jaa'farite sont également appelés Imamites ou duodécimains. Ils se réfèrent aux 14 mahsoumines ( purifiés ) qui sont le Prophète Mohammed (saw), sa fille Fatima Zahra (saw) et les 12 Imams d'Ahl el Beyt (saw) qui sont la descendance unique et direct du Prophète issue de l'union entre Ali et Fatima.

Les 12 Imams d'Ahl el Beyt sont :

Imam Ali ibn Abi Talib (Amir al Mo'menine, le Commandeur des Croyants)
Imam Hassan ibn Ali
Imam Huseyn ibn Ali
Imam Ali Zeyn el Abidin
Imam Mohammed al Baqir
Imam Jaafar al Sadek
Imam Mussa al Kazim
Imam Ali al Réda
Imam Mohammed al Jawad
Imam Ali al Hadi
Imam Hassan al Askari
Imam Mohammed al Mahdi (l'Imam attendu)

Hadith des sahihs sur l'annonce des 12 commandeurs

Hadith Numéro1: Raconté par Jabir ibn Samura: -J'ai entendu le Prophète (s) qui disait: 'Il y aura Douze Commandeurs.' Il dit alors une phrase que je n'ai pas entendue. Mon père m'a dit: -Le Prophète a ajouté: 'Ils seront tous de Quraysh.'

(Sahih al-Bukhari (traduct.), Hadith: 9.329, Kitabul Ahkam;
(Sahih al-Bukhari, (Arabe), 4:165, Kitabul Ahkam)

Hadith Numéro2: Le Prophète (s) a dit : 'La Religion (l'Islam) continuera jusqu'à l'Heure (du Jour de la Résurrection), vous aurez Douze Califes, tous seront de Quraysh.'

[Sahih Muslim, (traduct.), Chapitre DCCLIV, v3, p1010, Tradition #4483; Sahih Muslim (arabe), Kitab al-Imaara, 1980 Edition Arabie Saoudite, v3, p1453, Hadith #10


P.S : Nous reviendrons plus en details dans l'analyse de ses hadiths dans un prochain article.