Les chiites...musulmans ?

[Nadyr]

Un hadith fameux de leurs mensonges :

( أنا مدينة العلم ، وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأته من بابه )

j'attendais un hadith qui dit Ali c'est un dieu wala

dire fameux et monsonge et prendre un exemple pour attaqué mm za3ma les hadith sahih qui sont pro ali indirectement comme tes chouyoukh nawasib

déja Ali été connu comme 3alim , imam , intelligent , langue qoraychite ,savoir d'interprete, eleve du prophete ....

hadith le qualifi de Harun pour moussa ! les hadiths faux inventé contre lui sont arrivé a le nommé qarun de moussa !

je trouve le hadith logique Porte de la science et puis aprés ? car tu as 10 hadith étant sunnite donc il vaux rien coté science , ya3ajbak cheb abu horayra édition ka3b ahbar ? si on parle de nombres et ses infos fausses coté science .


vue se qui se passe dans le monde musulman coté science on va dire qu'on trouve mm pas la ville , non seulement la porte !

[shadok]

Le faux hadith que j’ai évoqué existe dans les livres sunnites. Je n'ai pas voulu donné des échantillons de Hadiths (Khourafates) des livres de référence Chiites par respect au Prophète (saws) et à Ahl Al Bayt. Il y a de quoi rire.

[shadok]

Doublon ....

[Nadyr]

ils sont été tous tué , masacré , pourchassé et tu trouve qui fait rire si qqun les aiment autants et invente des histoires glorieuses

mais tu trouve pas trop minable limite dégoutant le musulmans qui inventé des histoires contre eux mm s'il a vécu 7 siecle aprés eux , il a leur sang dans ses mains .

Ifrat w tafrit , deux mots qui résume le monde musulmans actuelle .



revenants a ton exemple : Ali la porte de la science et oui quand je voit ja3far sadiq a la fois science materiel et religieuse , je dit oui les ouléma anti chiites (sunnites extrémistes ) non rien dans les sciences (mnt je découvre qu'il nous dupe mm dans la religion , les fatwa bizzares c'est la parti claire du l'iceburg de l'ignorance , je me dit oui on a raté quelque chose avec Ali ra qu'on a que une douzaine de hadiths de sa part étant sunnites , impossible de vérifié l'authenticité chiites , mais mais mais celui qui cherche trouve , y a une piste quand mm ! heureusement .

l'islam est devenue une sorte Réflichi pense quand tu es a l’extérieur mais une fois devenu musulman t'a plus le droit y on a qui pense pour vous , le malheur pensait pour vous y a 1000 ans !

[houmaiz]

Tous les compagnons (les derniers de la chaine de transmission) desquels on rapporte les Hadiths ont été en contact direct avec le Prophète (Paix et Bénédiction Sur Lui)

Il est vrai que les derniers de la chaines de transmission ou les premiers si on veut remplissent cette fonction de contact direct avec e prophète, mais d'autres conditions reste vacantes, notamment celle de la crédibilité, la durer de l'accompagnement (moudate almoulazama), un Ali par exemple était plus permanent dans son contact qu'un Abou Houraira ce qui devrait en principe impliquer plus de chose rapportées par Ali qu'Abou Houraira ou Ibn Omar or qui était jeune du vivant du prophète, dans la tradition sunnite c'est l'exact contraire.

En particulier, les femmes du Prophète et à leur tête Aicha (Que Dieu l’Agrée) qui a rapporté le plus de Hadiths. Malheureusement, les Hadiths des femmes du Prophète ne sont pas pris en compte par les Chiites car elles ne sont pas considérées d’Ahl Al Bayt (en contradiction totale avec le Coran).

Le bon sens voudrait que les femmes du prophète soient plus en contact avec lui que le reste, surtout lorsqu'il s'agit de choses privées. Mais pourquoi Aicha, la plus jeune de ses épouses soit la plus à même de rapporter sur le prophète que les autres, et plus globalement encore pourquoi ceux qui occupent les devants des rapporteurs dans la tradition sunnite ont eu tous des différends avec Ali, Aicha dans la bataille du chameau, Ibn Omar refusant de lui prêter allégeance ou un Abou Houraira proche des ommeyades, ne trouves tu pas tout ça un peu bizarre ?

Je sais de quoi je parle, les Chiites n’ont pas une science du Sanad comme pour les Sunnites. A toi de vérifier, plusieurs études existent en la matière.

La méthodologie d'authentification sunnite est réputée plus rigoureuse du seul point de vue sunnite, nous nous disposons pas encore de contre études sérieuses, du moins à ma connaissance sauf quelque ébauches notamment de Bin Farhan
Quant aux chiites, sans connaitre leur façon de faire dans l'établissement des textes, mais je sais que beaucoup, vraiment beaucoup relève plus de la mythologie que d'autres choses.

Les Rawafids (Chiites) qui accordent à Ali, Fatima, Al Hassen et Al Hussein une position d’infaibilité (عصمة) ont inventés plusieurs Hadiths les concernant. En plus, leur Toqia (التقية) n’aide pas à connaitre le vrai du faux. Un hadith fameux de leurs mensonges :

( أنا مدينة العلم ، وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأته من بابه )

En cela les sunnites aussi ne sont pas moins inventifs sur Mou3aouya, on s'est même arrangé pour inventer un compagnon (Ibn Abi Oumayera) pour lui assurer quelques éloges ou prières dans la bouche du prophète, j'avoue ne pas connaitre un équivalent chez les chiites, alors qu'eux invente le texte, nous on fait mieux, on invente d'un seul coup et le texte et le support-témoin

[shadok]

un Ali par exemple était plus permanent dans son contact qu'un Abou Houraira ce qui devrait en principe impliquer plus de chose rapportées par Ali qu'Abou Houraira ou Ibn Omar or qui était jeune du vivant du prophète, dans la tradition sunnite c'est l'exact contraire

Avant de parler d’un compagnon, il faut lire sa biographie. Abou Houreïra était connu pour son désir d’apprendre et sa faculté de mémorisation extraordinaire amplifiée par une invocation que le Prophète avait faite en sa faveur. Il était constamment accolé au Prophète (Paix et Bénédiction Sur Lui). Il s’est dévoué complètement à la tache d’apprentissage du savoir du Prophète et n’avait pas une activité particulière comme les autres compagnons occupés par leurs commerces. Ce qui explique le nombre importants de Hadiths rapportés de lui.

Les Chiites accusent injustement les auteurs des livres de Hadiths Sunnites de Nassawib alors que le nombre de Hadiths rapportés d’Ali (Que Dieu l’Agrée) est plus important que celui des autres Califes : Ali (586), Abou Bakr (142), Omar (537), Outhmane (146).

Le bon sens voudrait que les femmes du prophète soient plus en contact avec lui que le reste, surtout lorsqu'il s'agit de choses privées. Mais pourquoi Aicha, la plus jeune de ses épouses soit la plus à même de rapporter sur le prophète que les autres, et plus globalement encore pourquoi ceux qui occupent les devants des rapporteurs dans la tradition sunnite ont eu tous des différends avec Ali, Aicha dans la bataille du chameau, Ibn Omar refusant de lui prêter allégeance ou un Abou Houraira proche des ommeyades, ne trouves tu pas tout ça un peu bizarre ?

Concernant le nombre importants de Hadiths rapportés d’Aicha (Que Dieu l’Agrée) : 5965, ce nombre concerne les 9 livres de Hadiths Sunnites. La plupart de ces Hadiths sont des répétions ou des Hadiths rapportés par d’autres compagnons. Les Hadiths exclusives rapportés par Aicha sont 138.

Il a été rapporté que le savoir d’Aicha était égal à celui de tous les Compagnons et des Mères des Croyants réunis. Cela est facile à expliquer : elle était presque toujours présente lors des entretiens que le Prophète avait avec les Compagnons lorsqu'il leur transmettait la signification du message divin. Elle le voyait vivre au quotidien et rien de ce qu'il disait ou faisait ne lui échappait. Dès qu'il rentrait, elle lui posait des questions. Lorsqu'il parlait aux gens dans la mosquée, elle se tenait auprès de la porte de son appartement, écoutant ce qu'il disait afin de profiter de son enseignement.

Ibn Abu Houreira nous rapporte que :

« Aïsha, épouse du Prophète, n'entendait jamais une chose qu'elle ne comprenait pas, sans revenir à la charge auprès de lui, jusqu'à ce qu'elle l'eût bien saisie. » [Rapporté par Bukhârî]

Le reste n’est que des mythes Chiites sans fondements.

La méthodologie d'authentification sunnite est réputée plus rigoureuse du seul point de vue sunnite, nous nous disposons pas encore de contre études sérieuses, du moins à ma connaissance sauf quelque ébauches notamment de Bin Farhan

Quant aux chiites, sans connaitre leur façon de faire dans l'établissement des textes, mais je sais que beaucoup, vraiment beaucoup relève plus de la mythologie que d'autres choses.

Avant de te lancer dans des études comparatives, le plus simple est d’ouvrir les livres de référence des Hadiths Chiites, comme Al Kafi par exemple, et tu seras surpris des faux hadiths (Khourafates) attribués au Prophète. En lisant juste le texte de ces Hadiths, tu t'aperceveras par toi même que leur composition est "Rakika" qui n’est pas digne d’un Prophète.

Pour ton ami l’hypocrite Bin Farhan Al Maliki, l’invité vedette de la chaine religieuse iranienne Al Manar, tu sais qu’il n’est pas crédible car il a un parti pris avec les Chiites. Nous n’avons pas besoins de ressortir ces interventions sur Al Manar.

[houmaiz]

La conversion d'Abou Houraira est tardive, ce que tu cites de ces qualités sont justement rapportées par le bénéficiaire de ces attributs, Abou Houraira lui même.
Tu vois que lorsque tu veux comparer Ali aux autres compagnons, tu choisis ceux qui rapportent moins que lui mais pas Abou Houraira, Ibn Omar ou Aicha.
Je ne conteste pas à Aicha un savoir certain mais pourquoi tous ceux qui ont eu des problèmes avec Ali sont les plus visibles, les plus présents dans le corpus sunnite ?

Pour ton ami l’hypocrite Bin Farhan Al Maliki, l’invité vedette de la chaine religieuse iranienne Al Manar, tu sais qu’il n’est pas crédible car il a un parti pris avec les Chiites. Nous n’avons pas besoins de ressortir ces interventions sur Al Manar.

Je savais pas qu'il était sur Al Manar, dommage que j'ai changé sur Astra, j'aime bien le regarder
Pour le reste, c'est vrai qu'il est tendre envers les chiites, sauf dans quelques très rares occasions, est-ce le prix qu'il doit payer pour s'assurer de leur soutien et avoir une voix, qu'on lui refuse dans les chaines sunnites ?

[Nadyr]

Shadok j'ai fait une erreur de te faire confiance que ce hadith est da3if ,alors qu'il ne les pas (sauf pour ton petit groupe salafistes wahabi)

[shadok]

Tu vois que lorsque tu veux comparer Ali aux autres compagnons, tu choisis ceux qui rapportent moins que lui mais pas Abou Houraira, Ibn Omar ou Aicha.

J’ai choisis ceux qui avaient le même rang qu’Ali (Que Dieu l'Agrée), les 3 autres Califes. Pourquoi, Ali doit impérativement rapporter plus de Hadiths que les autres compagnons ? Qui te dit qu’Ali était en contact permanent avec le Prophète ?

Pour Abou Hourayra et Aicha j’ai donné les explications. Ils étaient accolés au Prophète (Paix et Bénédiction Sur Lui) pour mémoriser le maximum de paroles de lui. Je ne pense pas que c’était des habitudes d’Ali ou des autres Califes.

Concernant Abou Hourayra, il a été rapporté de lui environ 4074 Hadiths. Si on enlève les doublons et les hadiths rapportés par les autres Compagnons, il ne reste de lui que 1300 Hadiths exclusifs.

S’il y avait un seul mérité à Abou Hourayra ça serait cette invocation du Prophète pour lui :

روى إبن حجر في الإصابة: أنه جاء رجل إلى زيد بن ثابت رضي الله عنه فسأله، فقال له زيد: عليك بأبي هريرة، فإني بينما أنا وأبو هريرة وفلان في المسجد ندعو الله ونذكره، إذ خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى جلس إلينا فقال: عودوا للذي كنتم فيه، قال زيد: فدعوت أنا وصاحبي فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يؤمن على دعائنا، ودعا أبو هريرة فقال: اللهم إني أسألك مثل ما سأل صاحباي وأسألك علما لا ينسى، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: آمين … فقال زيد وصاحبه: ونحن يا رسول الله نسأل علما لا ينسى … فقال سبقكم بها الغلام الدوسي. (يعني أبا هريرة).

[shadok]

Shadok j'ai fait une erreur de te faire confiance que ce hadith est da3if ,alors qu'il ne les pas (sauf pour ton petit groupe salafistes wahabi)

Je n'ai pas de temps à perdre avec toi.

الرد على شبهة حديث : أنا مدينة العلم و علي بابها

الموضوعات لابن الجوزي الجزء1 صفحة349

العاشر في ذكر مدينة العلم وفيه عن علي وابن عباس وجابر. فأما حديث على رضى عنه فله خمسة طرق

الطريق الأول : أنبأنا علي بن عبيد الله الزاغوني قال أنبأنا علي بن أحمد البسري قال أنبأنا أبو عبد الله بن بطة العكبري قال حدثنا أبو على محمد بن أحمد بن الصواف قال حدثنا أبو مسلم إبراهيم بن عبد الله البصري قال حدثنا محمد بن عمران الرومي قال حدثنا شريك عن سلمة بن كهيل عن الصنابحي عن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا دار الحكمة وعلى بابها "

الطريق الثاني : أنبأنا محمد بن عبد الباقي بن أحمد قال أنبأنا أحمد بن أحمد الحداد قال حدثنا أبو نعيم أحمد بن عبد الله الحافظ قال أنبأنا أبو أحمد محمد بن أحمد الجرجاني قال حدثنا الحسن بن سفيان قال حدثنا عبد الحميد بن بحر قال حدثنا شريك عن سلمة بن كهيل عن الصنابحي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا دار الحكمة وعلى بابها "

الطريق الثالث : أنبأنا علي بن عبيد الله قال أنبأنا علي بن أحمد البسري قال أنبأنا عبيد الله بن محمد العكبري قال حدثنا أبو بكر محمد بن القاسم النحوي قال حدثنا عبد الله بن ناجية قال حدثنا أبو منصور شجاع بن شجاع قال حدثنا عبد الحميد بن حبر البصري قال حدثنا شريك قال حدثنا سلمة بن كهيل عن أبي عبد الرحمن عن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة الفقه وعلى بابها "

الطريق الرابع : رواه أبو بكر ابن مردويه من حديث الحسن بن محمد عن جرير عن محمد بن قيس عن الشعبي عن علي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا دار الحكمة وعلى بابها "

الطريق الخامس : رواه ابن مردويه من طريق الحسن بن علي عن أبيه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : " أنا مدينة العلم وعلى بابها ، فمن أراد العلم فليأت الباب "

وأما حديث ابن عباس فله عشرة طرق :

الطريق الأول : أنبأنا أبو منصور عبد الرحمن بن محمد قال أنبأنا أبو بكر أحمد بن علي بن ثابت قال أنبأنا الحسين بن علي الصميري قال حدثنا أحمد بن علي الصميري حدثنا إبراهيم بن أحمد بن أبي حصين حدثنا محمد بن عبد الله أبو جعفر الحضرمي حدثنا جعفر بن محمد البغدادي الفقيه حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " أنا مدينة العلم وعلى بابها ، فمن أراد العلم فليأت الباب "

الطريق الثاني : أنبأنا عبد الرحمن بن محمد قال أنبأنا أحمد بن علي بن ثابت قال أنبأنا أحمد بن محمد العتيقي حدثنا عبد الله بن محمد بن عبد الله الشاهد حدثنا أبو بكر أحمد بن فاذوية الطحان حدثنا أبو عبد الله أحمد بن محمد بن يزيد بن سليم قال حدثني رجاء بن سلمة حدثنا أبو معاوية الضريز [الضرير] عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد العلم فليأت الباب "

الطريق الثالث : أنبأنا أبو منصور القزاز قال أنبأنا أبو بكر بن ثابت قال أنبأنا علي بن أبي على قال حدثنا محمد بن المظفر قال حدثنا أحمد بن عبد الله بن شابور قال حدثنا عمر بن إسماعيل بن مجالد قال حدثنا أبو معاوية الضريز [الضرير] عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد العلم فليأت الباب "

الطريق الرابع : أنبأنا علي بن عبيد الله قال أنبأنا علي بن أحمد بن البسري قال أنبأنا عبيد الله بن محمد العكبري حدثنا أحمد بن محمد بن يزيد الزعفراني حدثنا عمر بن إسماعيل بن مجالد حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد بابها فليأت عليا "

الطريق الخامس : أنبأنا عبد الرحمن بن محمد قال أنبأنا أحمد بن علي بن ثابت قال أنبأنا محمد بن أحمد بن رزق قال أنبأنا أبو بكر مكرم بن أحمد بن مكرم القاضي قال حدثنا القاسم بن عبد الرحمن الأنباري قال أنبأنا أبو الصلت عبد السلام بن صالح بن سليمان بن ميسرة الهروي قال حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها "

الطريق السادس : أنبأنا إسماعيل بن أحمد السمرقندي قال أنبأنا إسماعيل ابن مسعدة قال أنبأنا حمزة بن يوسف قال أنبأنا أبو أحمد بن عدى قال حدثنا عبد الرحمن بن سليمان بن موسى بن عدى قال أنبأنا أحمد بن سلمة أبو عمرو الجرجاني قال حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد مدينة العلم فليأتها من بابها "

الطريق السابع : أنبأنا محمد بن عبد الملك بن خيرون قال أنبأنا إسماعيل بن مسعدة قال أنبأنا حمزة قال أنبأنا ابن عدى قال حدثنا أحمد بن حفص قال حدثنا سعيد بن عقبة أبو الفتح الكوفي قال حدثنا الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد العلم فليأتها من قبل بابها "

الطريق الثامن : أنبأنا إسماعيل بن أحمد أنبأنا ابن مسعدة أنبأنا حمزة أنبأنا ابن عدى حدثنا أبو سعيد العدوي حدثنا الحسن بن علي بن راشد حدثنا أبو معاوية حدثنا الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد مدينة العلم فليأتها من بابها "

الطريق التاسع : أنبأنا أبو منصور بن خيرون قال أنبأنا أبو محمد الجوهري عن أبي الحسن الدارقطني عن أبي حاتم البستي قال حدثنا الحسين بن إسحاق الأصبهاني قال حدثنا إسماعيل بن محمد بن يوسف قال حدثنا أبو عبيد القاسم ابن سلام عن أبي معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنا مدينة العلم وعلى بابها ، فمن أراد الدار فليأتها من قبل بابها "

الطريق العاشر : رواه أبو بكر بن مردويه من حديث الحسن بن عثمان عن محمود بن خداش عن أبي معاوية وأما حديث جابر فأنبأنا إسماعيل بن أحمد السمرقندي قال أنبأنا إسماعيل بن مسعدة قال أنبأنا حمزة بن يوسف قال أنبأنا أبو أحمد بن عدى قال حدثنا النعمان ابن بكرون البلدي ومحمد بن أحمد بن المؤمل وعبد الملك بن محمد ح

وأنبأنا عبد الرحمن بن محمد قال أنبأنا أحمد بن علي قال أنبأنا أبو طالب يحيى بن علي ابن الدسكري قال أنبأنا أبو بكر بن المقرى قال أنبأنا أبو الطيب محمد بن عبد الصمد الدقاق قال حدثنا أحمد بن عبد الله أبو جعفر المكتب قال أنبأنا عبد الرزاق قال أنبأنا سفيان عن عبد الله بن عثمان بن خيثم عن عبد الرحمن ابن بهمان قال سمعت جابر بن عبد الله قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية وهو آخذ بيد على . وقال ابن عدى آخذ بضبع على " هذا أمير البررة وقاتل الفجرة ، منصور من نصره ، مخذول من خذله يمد بها صوته أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد العلم وقال ابن عدى فمن أراد الدار فليأت الباب " . وقد رواه أحمد بن طاهر بن حرملة بن يحيى المصري عن عبد الرزاق مثله سواء ، إلا أنه قال " فمن أراد الحكم فليأت الباب " هذا حديث لا يصح من جميع الوجوه . أما حديث على فقال الدارقطني : قد رواه سويد بن غفلة عن الصنابحي لم يسنده والحديث مضطرب غير ثابت وسلمة لم يسمع من الصنابحي

قال المصنف :

قلت ثم في الطريق الأول محمد بن عمر الروبى . قال ابن حبان : كان يأتي عن الثقاة بما ليس من أحاديثهم لا يجوز الاحتجاج به بحال

وفى الطريق الثاني والثالث عبد الحميد بن بحر . قال ابن حبان : كان يسرق الحديث ويحدث عن الثقاة بما ليس من حديثهم لا يجوز الاحتجاج به بحال

وفى الطريق الرابع محمد بن قيس وهو مجهول وفى الخامس مجاهيل (23 الموضوعات 1) وأما حديث ابن عباس ففي الطريق الأول جعفر بن محمد البغدادي وهو متهم بسرقة هذا الحديث

وفى الطريق الثاني : جابر بن سلمة وقد اتهموه بسرقته أيضا

وفى الطريق الثالث والرابع عثمان بن إسماعيل قال يحيى بن معين : ليس بشئ كذاب خبيث رجل سوء . وقال الدارقطني متروك

وفى الطريق الخامس أبو الصلت الهروي وقد سبق أنه كذب وهو الذي وضع هذا الحديث على أبي معاوية وسرقة منه جماعة

وفى الطريق السادس : أحمد بن سلمة . قال ابن عدى : يحدث عن الثقاة بالبواطيل ويسرق الأحاديث

وفى الطريق السابع : سعيد بن عقبة . قال ابن عدى : هو مجهول غير ثقة

وفى الطريق الثامن : أبو سعيد العدوي الكذاب صراحا الوضاع

وفى الطريق التاسع : إسماعيل بن محمد بن يوسف . قال ابن حبان . يسرق الأحاديث ويقلب الأسانيد لا يحوز الاحتجاج به

وفى الطريق العاشر : الحسن بن عثمان . قال ابن عدى : كان يضع الحديث وأما حديث جابر ففي طريقه الأول أحمد بن عبد الله المكتب . قال ابن عدى : كان يضع الحديث وفى طريقه الثاني أحمد بن طاهر بن حرملة . قال ابن عدى : كان أكذب الناس . قال يحيى بن معين : هذا الحديث كذب ليس له أصل وقال ابن عدى : هذا الحديث موضوع يعرف بأبي الصلت ، وقد رواه جماعة سرقوه منه . وقال أبو حاتم بن حبان : هذا خير لا أصل له عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس من حديث ابن عباس ولا مجاهد ولا الأعمش ولا حدث به أبو معاوية ، وكل من حدث بهذا المتن إنما سرقه من أبى الصلت وإن قلب إسناده . وقد سئل أحمد بن حنبل عن هذا الحديث فقال : قبح الله أبا الصلت . وقد عد الدارقطني جماعة ممن سرقه ، أحدهم عمر بن إسماعيل بن مجالد ، والثاني محمد بن جعفر العبدي ، والثالث محمد بن يوسف شيخ لأهل الري حدث به عن شيخ مجهول عن أبي عبيد ، والرابع شيخ شامي حدث به عن هشام بن عمار عن أبي معاوية ، وذكر ابن حبان خامسا ، وهو عثمان بن خالد العثمان روى عن عيسى بن يونس عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس ولا يحل الاحتجاج به . وقال الدارقطني : إنما رواه عن عيسى بن يونس عثمان بن عبد الله الأموي . وقال ابن حبان : وكان يضع الحديث على الثقاة . وذكر ابن عدى سادسا فقال : وسرقه أحمد بن سلمة عن أبي الصلت فحدث به عن أبي معاوية ، وكان يحدث عن الثقاة بالبواطيل . قال المصنف : قلت وقد حدثنا بسابع وهو رجاء بن سلمة وبثامن وهو جعفر ابن محمد البغدادي وبتاسع وهو أبو سعيد العدوي وبعاشر وهو ابن عقبة وكل هؤلاء رووه وحدثوا به ، والحديث لا أصل له .

[shadok]

السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني الجزء6 صفحة519

2955 - ( أنا مدينة العلم ، وعلي بابها ، فمن أراد العلم فليأته من بابه ) .

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 6/519 :

موضوع

أخرجه ابن جرير الطبري في " تهذيب الآثار " كما يأتي ، والطبراني في " المعجم الكبير " ( 3/108/1 ) ، والحاكم ( 3/126 ) ، والخطيب في " تاريخ بغداد " ( 11/48 ) ، وابن عساكر في " تاريخ دمشق " ( 12/159/2 ) من طريق أبي الصلت عبد السلام بن صالح العروي : أخبرنا أبو معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس مرفوعا . وقال ابن جرير والحاكم : " صحيح الإسناد " . ورده الذهبي بقوله : "بل موضوع" ثم قال الحاكم : " وأبو الصلت ثقة مأمون " . فتعقبه الذهبي بقوله : " قلت : لا والله ، لا ثقة و لا مأمون "

وقال في كتابه " الضعفاء والمتروكين " : " اتهمه بالكذب غير واحد ، قال أبو زرعة : لم يكن بثقة . وقال ابن عدي : متهم . وقال غيره : رافضي " .

وقال في كتابه " الضعفاء والمتروكين " : " اتهمه بالكذب غير واحد ، قال أبو زرعة : لم يكن بثقة . وقال ابن عدي : متهم . وقال غيره : رافضي " . وقال الحافظ في " التقريب " :" صدوق ، له مناكير ، وكان يتشيع ، وأفرط العقيلي فقال : كذاب " .

قلت : لم يوثقه أحد سوى ابن معين ، وقد اضطرب قوله فيه على وجوه :

الأول : أنه ثقة . رواه عنه الدوري . أخرجه الحاكم ( 3/126 ) ، والخطيب في " التاريخ " ( 11/50 ) .

الثاني : ثقة صدوق . رواه عنه عمر بن الحسن بن علي بن مالك في " التاريخ " ( 11/48 ) .

الثالث : ما أعرفه بالكذب . وقال مرة : لم يكن عندنا من أهل الكذب .

رواه عنه ابن الجنيد . أخرجه في " التاريخ " ( 11/49 ) . وقال أحمد بن محمد بن القاسم بن محرز في " جزء معرفة الرجال " ليحيى بن معين ( ق 4/2 ) : " وسألت يحيى عن أبي الصلت عبد السلام بن صالح الهروي ؟ فقال : ليس ممن يكذب " . ورواه عنه الخطيب ( 11/50 ) .

الرابع : قال أبو علي صالح بن محمد وقد سئل عن أبي الصلت : رأيت يحيى بن معين يحسن القول فيه . كذا أخرجه الخطيب عنه . وأخرجه الحاكم ( 3/127 ) من طريق أخرى عنه قال : " دخل يحيى بن معين ونحن معه على أبي الصلت ، فسلم علليه ، فلما خرج تبعته فقلت له : ما تقول رحمك الله في أبي الصلت ؟ فقال : هو صدوق " .

الخامس : ما أعرفه ! أخرجه الخطيب ( 11/49 ) من طريق عبد الخالق بن منصور قال : وسألت يحيى بن معين عن أبي الصلت ؟ فقال : فذكره . وقال الخطيب : " قلت : أحسب عبد الخالق سأل يحيى بن معين عن حال أبي الصلت قديما ، ولم يكن يحيى إذ ذاك يعرفه ، ثم عرفه بعد " .

قلت : وهذا جمع حسن بين هذه الأقوال ، على أنها باستثناء القول الأخير ، لا تعارض كبير بينها كما هو ظاهر إلا أن القول الثالث : " ما أعرفه بالكذب " . ليس نصا في التوثيق ، لأنه لا يثبت له الضبط والحفظ الذي هو العمدة في الرواية . فيبدو لي - والله أعلم - أن ابن معين لم يكن جازما في توثيقه ، ولذلك اختلفت الرواية عنه ، وسائر الأئمة قد ضعفوه وطعنوا فيه فالعمدة عليهم دونه .

وكذلك اختلف قول ابن معين في الحديث نفسه على وجوه :

الأول : هو صحيح . أخرجه الخطيب عن القاسم بن عبد الرحمن الأنباري عنه .

الثاني : ما هذا الحديث بشيء . قاله في رواية عبد الخالق المتقدمة عنه .

الثالث : قال يحيى بن أحمد بن زياد : وسألته يعني ابن معين عن حديث أبي معاوية الذي رواه عبد السلام الهروي عنه عن الأعمش : حديث ابن عباس ؟ فأنكره جدا . أخرجه الخطيب ( 11/49 ) .

الرابع : قال ابن محرز في روايته المتقدمة عن ابن معين : فقيل له في حديث أبي معاوية عن الأعمش ... فقال : هو من حديث أبي معاوية ، أخبرني ابن نمير قال : حدث به أبو معاوية قديما ، ثم كف عنه ، وكان أبو الصلت رجلا موسرا يطلب هذه الأحاديث ، ويكرم المشايخ ، وكانوا يحدثونه بها " .

فهذه الرواية تلتقي مع الثانية والثالثة ، لقول ابن نمير أن أبا معاوية كف عنه .

الخامس : حديث كذب ليس له أصل . قال ابن قدامة في " المنتخب " ( 10/204/1 ) : " وقال محمد بن أبي يحيى : سألت أحمد عن أبي معاوية عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس مرفوعا به ( فذكره ) ، فقال أحمد : قبح الله أبا الصلت ذاك ، ذكر عن عبد الرزاق حديثا له أصل . وقال إبراهيم بن جنيد : سئل يحيى بن معين عن عمر بن إسماعيل بن مجالد بن سعيد ؟ فقال : كذاب يحدث أيضا بحديث أبي معاوية عن الأعمش بحديث "أنا مدينة العلم ، وعلي بابها " ، وهذا حديث كذب ليس له أصل . وسألته عن أبي الصلت الهروي ؟ فقال : قد سمع ، وما أعرفه بالكذب . قلت : فحديث الأعمش عن مجاهد عن ابن عباس ؟ قال : ما سمعته قط ، وما بلغني إلا عنه " !

قلت : فأنت ترى أن أكثر الروايات عن ابن معين تميل إلى تضعيف الحديث وكأنه لذلك تأول الخطيب الرواية الأولى عنه بأنه لا يعني صحة الحديث نفسه وإنما يعني ثبوته عن أبي معاوية ليس إلا ، فقال عقبها : " قلت : أراد أنه صحيح من حديث أبي معاوية ، وليس بباطل ، إذ قد رواه غير واحد عنه " .

قلت : وقد وقفت على جماعة تابعوا أبا الصلت في روايته عن أبي معاوية ، فأنا أسوق لك أسماءهم للنظر في أحوالهم :

الأول : محمد بن الطفيل . قال محمد بن أبي يحيى المتقدم ذكره عن يحيى بن معين أنه قال : حدثني به ثقة : محمد بن أبي يحيى المتقدم ذكره عن يحيى بن معين أنه قال : حدثني به ثقة : محمد بن الطفيل عن أبي معاوية . كذا في " منتخب ابن قدامة " ( 10/204/1 ) .

قلت : وهذه متابعة قوية إن صح السند عن ابن الطفيل فإنه " صدوق " كما في " التقريب " ، لكن ابن أبي يحيى فيه جهالة كما سبق .

الثاني : جعفر بن محمد البغدادي أبو محمد الفقيه .

أخرجه الخطيب في " التاريخ " ( 7/172 - 173 ) من رواية محمد بن عبد الله أبي جعفر الحضرمي عنه : حدثنا أبو معاوية به . قال أبو جعفر :

" لم يرو هذا الحديث عن أبي معاوية من الثقات أحد ، رواه أبو الصلت فكذبوه " .

قلت : فيه إشارة إلى أن جعفر بن محمد ليس بثقة ، وقد قال الذهبي : " فيه جهالة " .

ثم ساق له هذا الحديث وقال : " موضوع " .

وأقره الحافظ على التجهيل ، وتعقبه على قوله بأنه " موضوع " فقال : " وهذا الحديث له طرق كثيرة في " مستدرك الحاكم " ، أقل أحوالها أن يكون للحديث أصل ، فلا ينبغي أن يطلق القول عليه بالوضع " .

كذا قال ، وفيه نظر ، فإن الحديث ليس له عند الحاكم إلا هذه الطريق ، وطريق أخرى فقط ، وهي الآتية بعد .

الثالث : محمد بن جعفر الفيدي .

أخرجه الحاكم ( 3/127 ) وروى بسنده الصحيح عن العباس بن محمد الدوري أنه قال : " سألت يحيى بن معين عن أبي الصلت الهروي ؟ فقال : ثقة . فقلت : أليس قد حدث عن أبي معاوية عن الأعمش " أنا مدينة العلم " ؟ فقال : قد حدث به محمد بن جعفر الفيدي ، وهو ثقة مأمون " .

ورواه الخطيب أيضا ( 11/50 ) عن الدوري بلفظ :

" فقال : ما تريدون من هذا المسكين ؟ ! أليس قد حدث به محمد بن جعفر الفيدي عن أبي معاوية ، هذا أو نحوه " .

ولم يذكر التوثيق ! وقد قال الحافظ في ترجمة محمد بن جعفر بن أبي مواثة الكلبي أبي عبد الله وقيل أبو جعفر الكوفي ، ويقال البغدادي العلاف المعروف بالفيدي من " التهذيب " :

"

[shadok]

suite : السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني

روى عنه البخاري حديثا واحدا في " الهبة " و ..... محمد بن عبد الله الحضرمي . ذكره ابن حبان في " الثقات " ..... قلت : وقع في الهبة " : حدثنا محمد بن جعفر أبو جعفر ، ولم يذكر نسبه ، والذي أظن أنه القومسي ، فإنه لم يختلف في أن كنيته أبو جعفر ، بخلاف هذا . والقومسي ثقة حافظ ، بخلاف هذا ، فإن له أحاديث خولف فيها " .

وقال في " التقريب " :

" محمد بن جعفر الفيدي ... العلاف نزل الكوفة ثم بغداد ، مقبول " .

قلت : ولينظر إذا كان جعفر بن محمد البغدادي المتقدم هو هذا أم غيره ، فقد روى عنه الحضرمي أيضا كما تقدم ، ويكون انقلب اسمه على بعض الرواة . والله أعلم .

الرابع : عمر بن إسماعيل بن مجالد قال : حدثنا أبو معاوية به .

أخرجه العقيلي في " الضعفاء " ( 276 ) وروى عن ابن معين أنه قال :

" عمر بن إسماعيل شويطر ، ليس بشيء ، كذاب ، رجل سوء ، خبيث ، حدث عن أبي معاوية ... " . قال العقيلي :" ولا يصح في هذا المتن حديث " .

الخامس : رجاء بن سلمة : حدثنا أبو معاوية الضرير به .

أخرجه الخطيب ( 4/348 ) .

ورجاء هذا قال ابن الجوزي :

" اتهم بسرقة الأحاديث " .

السادس : الحسن بن علي بن راشد .

أخرجه ابن عدي ( 93/1 ) ، وعنه السهمي في " تاريخ جرجان " **** حدثنا العدوي : حدثنا الحسن بن علي بن راشد حدثنا أبو معاوية به .

وهذه متابعة قوية ، لأن الحسن هذا صدوق رمي بشيء من التدليس كما في " التقريب " وقد صرح بالتحديث ، لولا أن العدوي هذا كذاب واسمه الحسن بن علي بن زكريا البصري الملقب بالذئب ! فهي في حكم المعدوم ! ولذلك قال ابن عدي :

" وهذا حديث أبي الصلت الهروي عن أبي معاوية ، على أنه قد حدث [ به ] غيره ، وسرقه منه من الضعفاء ، وليس أحد ممن رواه عن أبي معاوية خيرا وأصدق من الحسن بن علي بن راشد الذي ألزقه العدوي عليه "

قلت : فهؤلاء ستة متابعين لأبي الصلت ، ليس فيهم من يقطع بثقته ، لأن من وثق منهم ، فليس توثيقه مشهورا ، مع قول أبي جعفر الحضرمي المتقدم :

" لم يروه عن أبي معاوية من الثقات أحد " .

مع احتمال أن يكونوا سرقوه عن أبي الصلت ، وهو ما جزم به ابن عدي كما تقدم ويأتي .

وقد وجدت لأبي معاوية متابعا ، ولكنه لا يساوي شيئا ، فقال ابن عدي ( ق 182 - 183 ) : حدثنا أحمد بن حفص السعدي : حدثنا سعيد بن عقبة عن الأعمش به ؛ وقال : " سعيد بن عقبة ؛ سألت عنه ابن سعيد ؟ فقال : لا أعرفه . وهذا يروي عن أبي معاوية عن الأعمش ، وعن أبي معاوية يعرف بأبي الصلت عنه ، وقد سرقه عن أبي الصلت جماعة ضعفاء ، فرووه عن أبي معاوية ، وألزق هذا الحديث على غير أبي معاوية ، فرواه شيخ ضعيف ، يقال له : عثمان بن عبد الله الأموي عن عيسى بن يونس عن الأعمش . وحدثناه بعض الكذابين عن سفيان بن وكيع عن أبيه عن الأعمش " .

قلت : وأحمد بن حفص السعدي شيخ ابن عدي في " هذا المتابع ؛ قال الذهبي :

" صاحب مناكير ، قال حمزة السهمي : لم يتعمد الكذب . وكذا قال ابن عدي " . وقال في سعيد بن عقبة عقب الحديث :

" لعله اختلفه السعدي " .

وعثمان بن عبد الله الأموي الراوي عن المتابع الثاني ؛ قال الذهبي في " الضعفاء " :

" متهم ، واه ، رماه بالوضع ابن عدي وغيره " .

قلت : ومع ضعف هذه الطرق كلها ، وإمساك أبي معاوية عن التحديث به ؛ فلم يقع في شيء منها تصريح الأعمش بالتحديث . فإن الأعمش وإن كان ثقة حافظا لكنه يدلس كما قال الحافظ في " التقريب " ، لا سيما وهو يرويه عن مجاهد ، ولم يسمع منه إلا أحاديث قليلة ، وما سواها فإنما تلقاها عن أبي يحيى القتات أو ليث عنه . فقد جاء في " التهذيب " :

" وقال يعقوب بن شيبة في " مسنده " : ليس يصح للأعمش عن مجاهد إلا أحاديث يسيرة ، قلت لعلي بن المديني : كم سمع الأعمش من مجاهد ؟ قال : لا يثبت منها إلا ما قال : " سمعت " ، هي نحو من عشرة ، وإنما أحاديث مجاهد عنده عن أبي يحيى القتات . وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه : في أحاديث الأعمش عن مجاهد ، قال أبو بكر بن عياش عنه : حدثنيه ليث عن مجاهد " .

قلت : وأبو يحيى القتات ، وليث - وهو ابن أبي سليم - كلاهما ضعيف . فما دام أن الأعمش لم يصرح بسماعه من مجاهد في هذا الحديث ، فيحتمل أن يكون أخذه بواسطة أحد هذين الضعيفين ، فبذلك تظهر العلة الحقيقية لهذا الحديث ، ولعله لذلك توقف أبو معاوية عن التحديث به . والله أعلم .

وقد روي الحديث عن علي أيضا ، وجابر ، وأنس بن مالك .

1- أما حديث علي ؛ فأخرجه الترمذي واستغربه ، وقد بينت علته في " تخريج المشكاة " ( 6087 ) .

2- وأما حديث جابر ، فيرويه أحمد بن عبد الله بن يزيد الحراني : حدثنا عبد الرزاق : حدثنا سفيان الثوري عن عبد الله بن عثمان بن خثيم عن عبد الرحمن بن عثمان التيمي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية وهو آخذ بيد علي يقول :

" هذا أمير البررة ، وقاتل الفجرة ، منصور من نصره ، مخذول من خذله ، - يمد بها صوته - ، أنا مدينة العلم .... " .

أخرجه الحاكم ( 3/127 و 129 ) مفرقا ، والخطيب ( 2/377 ) . وقال الحاكم :

" إسناده صحيح " ! ورده الذهبي بقوله :

" قلت : العجب من الحاكم وجرأته في تصحيح هذا وأمثاله من البواطيل ، وأحمد هذا دجال كذاب " .

وقال في الموضع الثاني :

" قلت : بل والله موضوع ، وأحمد كذاب ، فما أجهلك على سعة معرفتك " .

وقال الخطيب في ترجمة أحمد هذا وقد ساق له الشطر الأول من الحديث :

" وهو أنكر ما حفظ عليه . قال ابن عدي : كان يضع الحديث " .

3- وأما حديث أنس ؛ فله عنه طريقان : الأولى : عن محمد بن جعفر الشاشي : أخبرنا أبو صالح أحمد بن مزيد : أخبرنا منصور بن سليمان اليمامي : أخبرنا إبراهيم بن سابق : أخبرنا عاصم بن علي : حدثني أبي عن حميد الطويل عنه مرفوعا به دون قوله : " فمن أراد .... " وزاد : " وحلقتها معاوية " !

أخرجه محمد بن حمزة الفقيه في " أحاديثه " ( 214/2 ) .

قلت : وهذا إسناد ضعيف مظلم ، من دون عاصم بن علي لم أعرف أحدا منهم ، ووالد عاصم - وهو علي بن عاصم بن صهيب الواسطي - ضعيف ؛ قال الحافظ : " صدوق ، يخطىء ، ويصر " .

ولست أشك أن بعض الكذابين سرق الحديث من أبي الصلت وركب عليه هذه الزيادة انتصارا لمعاوية رضي الله عنه بالباطل ، وهو غني عن ذلك .

الثانية : عن عمر بن محمد بن الحسين الكرخي : أخبرنا علي بن محمد بن يعقوب البردعي : أخبرنا أحمد بن محمد بن سليمان قاضي القضاة بـ ( نوقان ) : حدثني أبي : أخبرنا الحسن بن تميم بن تمام عن أنس بن مالك به دون الزيادة ، وزاد :" .... وأبو بكر وعمر وعثمان سورها ، وعلي بابها ... " .

أخرجه ابن عساكر في " تاريخ دمشق " ( 13/176/2 ) وقال : " منكر جدا ، إسنادا ومتنا " .

قلت : بل باطل ظاهر البطلان من وضع بعض جهلة المتعصبين ممن ينتمون للسنة .

وجملة القول ؛ أن حديث الترجمة ليس في أسانيده ما تقوم به الحجة ، بل كلها ضعيفة ، وبعضها أشد ضعفا من بعض ، ومن حسنه أو صححه فلم ينتبه لعنعنة الأعمش في الإسناد الأول .

فإن قيل : هذا لا يكفي للحكم على الحديث بالوضع .

قلت : نعم ، ولكن في متنه ما يدل على وضعه كما بينه شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالي في " منهاج السنة " قال : " وحديث " أنا مدينة العلم وعلى بابها " أضعف وأوهى ، ولهذا إنما يعد في الموضوعات وإن رواه الترمذي ، وذكره ابن الجوزي وبين أن سائر طرقه موضوعة ، والكذب يعرف من نفس متنه ، فإن النبي صلى الله عليه وسلم إذا كان مدينة العلم ، ولم يكن لها إلا باب واحد ، ولم يبلغ العلم عنه إلا واحد ؛ فسد أمر الإسلام . ولهذا اتفق المسلمون على أنه لا يجوز أن يكون المبلغ عنه العلم واحد ، بل يجب أن يكون المبلغون أهل التواتر الذين يحصل العلم بخبرهم للغائب ، وخبر الواحد لا يفيد العلم بالقرآن والسنن المتواترة . وإذا قالوا : ذلك الواحد المعصوم يحصل العلم بخبره . قيل لهم : فلابد من العلم بعصمته أولا ، وعصمته لا تثبت بمجرد خبره قبل أن نعرف عصمته لأنه دور ولا إجماع فيها . ثم علم الرسول صلى الله عليه وسلم من الكتاب والسنة قد طبق الأرض ، وما انفرد به علي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيسير قليل ، وأجل التابعين بالمدينة هم الذين تعلموا في زمن عمر وعثمان . وتعليم معاذ للتابعين ولأهل اليمن أكثر من تعليم علي رضي الله عنه ، وقدم علي على الكوفة وبها من أئمة التابعين عدد : كشريح ، وعبيدة ، وعلقمة ، ومسروق ، وأمثالهم " .

ثم رأيت ابن جرير الطبري قد أخرج الحديث في " التهذيب " ( 1/90 - 91/181 و 182 ) من طريق عبد السلام وإبراهيم بن موسى الرازي وقال : " والرازي هذا ليس بالفراء ، ( وقال : ) لا أعرفه ولا سمعت منه غير هذا الحديث "

قلت : قال ابن عدي : " له حديث منكر عن أبي معاوية " .

وكأنه يعني هذا .

قلت : وقد خفي على الشيخ الغماري كثير من هذه الحقائق ، فذهب إلى تصحيح الحديث في رسالة له سماها " فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي " والرد عليه يتطلب تأليف رسالة ، والمرض والعمر أضيق من ذلك ، لكن بالمقابلة تتبين الحقيقة لمن أرادها

[Nadyr]

Shadok ta pas de temps yek ! c'est la façon de se comporté avec celui qui n'a pas voulu faire une histoire et te coller le titre menteur car je sait que tout le monde peut se trompé .

mais la tu t'enfonce

tu as dit sur ce hadith : "Un hadith fameux de leurs mensonges "


puis il t'a fallut 2 pages pour justifié qu'il est Da3if (sans parlé du dernier livre du Ghimari didié a ce hadith et sa vérité )

et puis quoi encore da3if tu veut dire que tu peut juré que le prophete ne l'a pas dit ? ? tu sait vue cet acharnement je prend ce hadith comme citation pour moi !

il est dans mostadrak hakim
ce n'es pas les chiites qui les en inventé

tu commence a detesté al bayt comme tes chouyoukh sité dans les deux pages depuis mo3awia c les mm ils prennet pas de ghimara hada car il prend une position de ghifari , triste fin pour vous . le salapord de mo3awia et ses suiveurs et ses ouléma et leur suiveurs ! shadok la suite serai chez dieu , gta3t liyes manak .

[nacer-eddine06]

pour clore le debat

ali est cite comment dans le coran
les autres
comment

[shadok]

Shadok ta pas de temps yek ! c'est la façon de se comporté avec celui qui n'a pas voulu faire une histoire et te coller le titre menteur car je sait que tout le monde peut se trompé .

Toi m’accuser de menteur le petit hypocrite Chiite qui n’arrive pas à assumer ses choix. Tu n’es même pas capable de faire des recherches tout seul comme un grand. Je t’ai donné 2 références : Ibn Al Jouzi qui montre que tous les chemins de ce hadith sont faibles et Albani qui dit que ce hadith est Mawdou3a. Qu’est-ce que tu veux de plus ? Ou tu prends d’Al Albani seulement les hadiths qui t’arrange.

il est dans mostadrak hakim ce n'es pas les chiites qui les en inventé

Je n’ai pas dit dans un post précédent que : « Le faux hadith que j’ai évoqué existe dans les livres sunnites. Je n'ai pas voulu donné des échantillons de Hadiths (Khourafates) des livres de référence Chiites par respect au Prophète (saws) et à Ahl Al Bayt. Il y a de quoi rire. » ??

Le rapporteur du Hadith Abou Salt est accusé d’être Rafidi (relis le post d’Al Albani). Pas la peine d'être un spécialiste du Hadith pour savoir que ce Hadith est faux par son expression "Rakik".

tu commence a detesté al bayt comme tes chouyoukh sité dans les deux pages depuis mo3awia c les mm ils prennet pas de ghimara hada car il prend une position de ghifari , triste fin pour vous . le salapord de mo3awia et ses suiveurs et ses ouléma et leur suiveurs ! shadok la suite serai chez dieu , gta3t liyes manak .

Yakhi drari quel age as-tu ?

1°/ Tu n’as pas de leçons à me donner concernant Ahl Al Bayt (les femmes du Prophètes, Ali, Fatima, Al Hassan et Al Hussein). J’ai plus d’estimes pour eux que toi qui supporte les Chiites qui insultent la femme du prophète Aicha.

2°/ Je n’ai jamais insulté un Compagnon du Prophète comme tu le fais. Prépare-toi à répondre devant Dieu des insultes et Takfirs du compagnon Moua3wiya. Sans parler des insinuations sur Outhmane et les autres compagnons.

Je ne veux pas discuter avec toi, tu es la risée de ce forum alors fout moi la paix. Je vais faire comme MAN te traiter comme le débile momo84. C’est tout ce que tu mérites ma patience a des limites !!