Le grand mensonge sur l'age de Aicha ..

[mertaw]

lala-moulati

il faut bien me comprendre je ne parle pas de déni, mais de porter un regard autonome, critique et objective sur les pratiques du passé.

Juste il vous faut les moyens validés pour que ce regar, cette critique soit objective et productive .

Imaginons un Prof de lettres , apres sa formations universitaires , il se dit: il m'ont appris beaucoup de notion de physique durant mes etudes de lycées et je dois porter un regard autonome, critique et objectif sur les données de physique que les prof m'ont légués

Que doit t'il faire pour que ce regard autonome, soit objectif et non subjectif?

[lala-moulati]

Nadyr

(bon y a des histoires ou certains racontent l'inverse)
je donne exemple le verset qui parle d'Aisha as comme preuve qu'elle n'a pas péchés . . certains chiites disent que non le verset ne parle pas d'elle mais sans qu'ils l'accusent de ce péché car l'accusation existe seulement dans l'histoire sunnites !
que certains sunnites pensent qu'ils l'accusent car ils remettent en doute l'histoire du verset qui la défendent !
c a peut prés se que j'ai pu comprendre d'eux

Tu le dis toi même que les hadiths se contredisent, cela prouve qu'on peut questionner TouT le legs islamique a mon sens. Pourquoi favoriser certains sources ( coran) sur d'autres pour confirmer ou consolider ses propres positions religieuses?

mertaw

Que doit t'il faire pour que ce regard autonome, soit objectif et non subjectif?

D'abord il faut définir ce qu'est la subjectivité et l'objectivité, n'est ce pas?

mais tu es dans le hors sujet.

[veniziano]

Albani rahimaho Allah a fait un travail colossal dans ce domaines concernant les hadith cités dans des livres hadith.

justement ma question est de savoir si al albani a fait le même travail pour les livres d'el boukhari et muslim ou bien ces deux livres ont été épargnés de ses études ?

[mertaw]

justement ma question est de savoir si al albani a fait le même travail pour les livres d'el boukhari et muslim ou bien ces deux livres ont été épargnés de ses études ?

salam alaykoum

je ne sais pas pour muslim , mais pour alboukhari il a repris certain hadith dit de معلقات البخاري و موقوفاته
ce sont des hadith que boukhari (tres peu a cité : 160)) sans qu'il arrive à conclure definitivement sur leur authenticité, et il les a mentionné
les savant connaissent ce genre de hadith et avant Albani rahimaho Allah d'autre les ont etudié parmi eux Alhafidh ibn hajar.
Tout ceci les specialistes le connaissent et ils savent si un hadith cité par boukhari fait partie des authentiques de boukhari ou fait partie de ses معلقات

[mertaw]

D'abord il faut définir ce qu'est la subjectivité et l'objectivité, n'est ce pas?

mais tu es dans le hors sujet.

tu dis dans ton message :

il faut bien me comprendre je ne parle pas de déni, mais de porter un regard autonome, critique et objective sur les pratiques du passé

.
je pense tu sais bien ce que tu veux dire par "objective".
je n'ai fait que reprendre ton message et de là je t'ai posé ma question qui est en rapport avec le sujet de topic
je la repete

Imaginons un Prof de lettres , apres sa formations universitaires , il se dit: il m'ont appris beaucoup de notion de physique durant mes etudes de lycées et je dois porter un regard autonome, critique et objectif sur les données de physique que les prof m'ont légués

Que doit t'il faire pour que ce regard autonome, soit objectif

ce que tu proposera sera aussi valable pour porter un regard autonome, critique et objective sur les pratiques du passé qui decoule de la sounna .

[naw08]

salam

On peut lui appliquer la même règle pour les hadiths "da3if" (faibles).
Le résultat sera qu'une bonne parti du coran sera remise en cause, si on doit partir du principe d'universalité, de bon sens et de la rationalité.

lala-moulati

mlihe betaqdma ldar hlima!!

qaund on est musulman douter de l'authenticité de quelques hadiths,ok , mais arrivé a mettre en doute l'authenticité du coran , c'est fort

nb: concernant cette vidéo!! ça me fait rire, beaucoup de musulmans depuis longtemps ont débattu cette question , personnellement depuis toute jeune je savais qu'il y'avais 3 hypothèses sur l'age de notre mere aicha quand elle s'est marié avec notre prophète saws, 9 ans;13 ans et 18

on plus aicha avant ses fiançailles a notre prophete (saws) avait déja été fiancée a un autre

[mezzo-morto]

Contrairement a ce qui a ete dit sur ce post concernant la compilation des hadiths, cette derniere a commence du vivant du prophete Mohamed Salla allahou 3alayhi wa sallam par les sahabas RAA Amr ibn hazm, abu hurayra, salman al farisi, abdullah ibn abbas etc.


Malik ibn anas RA a redige le fameux mouatta' pendant 40 ans ( moins d'un siecle apres la mort de notre prophete Salla allahou 3alayhi wa sallam et Malik fait partie de la chaine de transmission des hadiths la plus sure composee de nafi' et abdullah ibn abbas (la fameuse chaine d'or) chose affirmee par abu daoud et al bukhari.

Les gens qui refutent les hadiths et remettent en cause la fidelite de la transmission devraient avant cela se renseigner sur ces personnages et leur qualites.

[Nadyr]

mezzo-morto
almoawata le livre a aparu en 150 Hijir donc un siecle et demi et non pas moins d'un siecle mm si il été écrit a l'époque du prophete il y aura du doute les hadiths été interdit d'écriture avant

[lala-moulati]

mertaw

Imaginons un Prof de lettres , apres sa formations universitaires , il se dit: il m'ont appris beaucoup de notion de physique durant mes etudes de lycées et je dois porter un regard autonome, critique et objectif sur les données de physique que les prof m'ont légués

Que doit t'il faire pour que ce regard autonome, soit objectif

Il est bizarre ton prof de Lettres!

naw08

mlihe betaqdma ldar hlima!!

Hadi mafhamt'hache tu peux élaborer stp

[mertaw]

Il est bizarre ton prof de Lettres!

Ok j'ai compris tu evites de répondre.

[lala-moulati]

mertaw

Ok j'ai compris tu evites de répondre.

Non pas du tout, je trouve qu'il n'est pas nécessaire que je m'attarde sur un prof qui ne connait rien a l épistémologie. Ton prof est un fake puisqu’il ne sait pas faire la distinction entre être objectif et subjectif sur un sujet aussi important qu'est le monde ou l'univers.

[mertaw]

Non pas du tout, je trouve qu'il n'est pas nécessaire que je m'attarde sur un prof qui ne connait rien a l épistémologie. Ton prof est un fake puisqu’il ne sait pas faire la distinction entre être objectif et subjectif sur un sujet aussi important qu'est le monde ou l'univers.

Je ne doute pas que tu as bien compris où je veux arriver à travers cet exp de prof, et de ce fait tu evites de repondre.
Ce n'est pas grave.