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Anthropomorphisme

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  • #16
    salam

    Un exemple de ses manipulations où il attribue des propos à Ibn Taymiya qu'il n'a pas dit.
    Tu devrai relire les captures d'écran que t'as posté.
    وقد طوَّفتُ في الآفاق حتى رضيتُ من الغنيمة بالإيابِ

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    • #17
      Salam boubrita

      Apparemment c’est toi qui n’a pas saisi le sens du texte d’Ibn Taymiya, voici le même extrait en plus long :

      بل قد بين أبو محمد عبدالله بن سعيد بن كلاب إمام الصفاتية كأبي العباس القلانسي وأبي الحسن الأشعري وأبي عبدالله بن مجاهد وغيرهم من انحصار الموجودات في المباين والمحايث, وأن قول من أثبت موجودا غير مباين ولا محايث معلوم الفساد بالضرورة مثل ما بين أولئك انحصار الممكنات في الأجسام وأعراضها وأبلغ.

      وطوائف من النظار قالوا ما ثم موجود إلا جسم أو قائم بجسم إذا فسر الجسم بالمعنى الاصطلاحي لا اللغوي كما هو مستقر في فطر العامة وهذا قول كثير من الفلاسفة أو أكثرهم, وكذلك أيضا الأئمة الكبار كالإمام أحمد في رده على الجهمية وعبدالعزيز المكي في رده على الجهمية وغيرهما: بينوا أن ما ادعاه النفاة من إثبات قسم ثالث ليس بمباين ولا محايث معلوم الفساد بصريح العقل وأن هذه من القضايا البينة التي يعلمها العقلاء بعقولهم وإثبات لفظ الجسم ونفيه بدعة لم يتكلم به أحد من السلف والأئمة كما لم يثبتوا لفظ التحيز ولا نفوه ولا لفظ الجهة ولا نفوه ولكن أثبتوا الصفات التي جاء بها الكتاب والسنة ونفوا مماثلة المخلوقات

      ومن نظر في كلام الناس في هذا الباب وجد عامة المشهورين بالعقل والعلم يصرحون بأن إثبات وجود موجود لا محايث للآخر ولا مباين ونحو ذلك معلوم بصريح العقل وضرورته

      Après ça on vient dire qu’Ibn Taymiya est un anthropomorphiste !!
      Dernière modification par shadok, 15 mai 2013, 18h33.
      Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

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      • #18

        وكذلك أيضا الأئمة الكبار كالإمام أحمد
        Il a pris la référence nominative vérifiable.

        قول كثير من الفلاسفة أو أكثرهم
        Cette affirmation est non vérifiable il faut faire un sondage, mettre d'accord qui sont les philosophes, les grands imams...

        L'autre phrase en rouge:
        D'un coté Il faut prendre le corps dans le sens usuel et de l'autre ne penser pas. (C'est ce que je résume)

        Sur le hadith:

        Il apporte des arguments contre Al Djahmia;
        http://ar.wikipedia.org/wiki/جهمية


        وهذا يدل على انه راه ، واخبر انه رآه في صورة شاب دونه ستر وقدميه في خضرة ، وان هذه الرؤية هي المعارضة بالاية ، والمجاب عنها بما تقدم ، فيقتضي انها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله (ص) : رايت ربي في صورة شاب امرد له وفرة ، جعد قطط في روضة خضراء .

        Il fait une démonstration que Mohamed SWS a vu Allah Aza Wa Jala a l'oil nu.

        Il dis "Al Hadith Al SAHIH": il admet le contenu du Hadith.

        Voir dans un rêve ou a l'oil nu c'est voire des images correspondant a des choses des corps.
        C'est quoi un jeune homme glabre, crépu dans un jardin vert.

        Sa démonstration est de concilier une "اسرئليات" avec le Coran.

        C'est facile aujourd'hui de dire c'est un hadith faible mais lui le prenait pour Sahih et pourquoi il ne l'a pas remis en cause si il n'est pas tombé dans l'anthropomorphisme?
        Dernière modification par babeloued, 15 mai 2013, 19h51.

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        • #19
          Les détracteurs de Said Fouda, doivent écrire un livre, pour l'instant tout ce que j'ai vu c'est des insultes.

          De même, je crois que son livre est interdit aussi en Arabie Saoudite, il gène les gardiens du temple idéologique wahabitte..

          @Shadock
          Tu peux le traiter de ce que tu veux, c'est ton droit le plus absolu, il y a des gens qui reconnaissent son travail.
          babeloued a dit:
          Je te l'ai dis il n y a aucun lien entre lui et moi, "حسن الضن" cela doit être la règle.

          Ce n'est qu'un rappel pour celui qui souhaite se rappeler.

          Ton pote aussi disait qu'il était Sunnite Malékite...
          - Si tu dis Ton pote: dans le sens je le connais en personne ou virtuellement ou je connais autres choses de lui en dehors de ce qu'il a écrit sur ce forum"
          Je te dis "صبحت تعلم الغيب" c'est cela ce que tu prétends et je te dis aussi que ce que tu dis est un mensonge et Allah Aza Wa Jala est témoin.

          - Mais si tu dis mon pote car il est musulman je te dis plus que ça Khouya.
          Qalek wa7ed echeikh kan 3andou 7ousn adhane bezzaf. Un jour, il a vu un couple copuler en public (7achakoume) et il en a eu les larmes aux yeux. Aya seqsaweh al ghachi pourquoi il pleurait et il leur a répondu "ghadouni, ils sont tellement pauvres qu'ils n'ont même pas de toit pour accomplir leurs devoirs conjugaux chez eux!"
          Quelle comparaison tu fais ya sidi,
          Ya khouya binek et bine rabi.

          Comme tu as mis un exemple de "حسن الضن" négatif, Je te rapporte un exemple de "حسن الضن" positif

          "Un homme dit a sa femme "An'ti rabi", si un moutaassib l'aurait entendu il l'aurait traité de moushrik et peut être lui aurait couper la tête (Les effets de la hachawiya)
          En réalité El mesquine il a juste dit a sa femme " Toi éduque"
          Dernière modification par babeloued, 15 mai 2013, 19h31.

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          • #20
            Apparemment c’est toi qui n’a pas saisi le sens du texte d’Ibn Taymiya, voici le même extrait en plus long :
            ma3lich , j'ai pas compris...
            وقد طوَّفتُ في الآفاق حتى رضيتُ من الغنيمة بالإيابِ

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            • #21
              Ton histoire est nulle et artificielle :P

              @Babeloued

              Alors, ma question? As-tu un reproche contre l'anthromorphisme, oui ou non? Si oui, quel est son 7oukm?
              Chacun pour Dieu et Dieu pour tous

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              • #22
                Les hadiths et le Coran sont très riche en anthropomorphisme, qui sont devenus un vrai casse tête pour convaincre les réticents.

                Après tout, l'homme est LE BON dieu, car dieu n'est qu'une projection simpliste de ses propres idéaux. Et pour ma part, il n'est pas exagéré de dire que toute la philosophie des religions monothéistes en grande partie est en fait inspirée par cette pensée.
                البعره تدل على البعير

                Quand l’injustice devient la loi, la Résistance est un Devoir !✊🏼DZ

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                • #23
                  Aussi riche en anthropomorphisme que ton intervention en arguments ( ne te méprends pas ... c'est le vide absolu )
                  وقد طوَّفتُ في الآفاق حتى رضيتُ من الغنيمة بالإيابِ

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                  • #24
                    @babeloued

                    وهذا يدل على انه راه ، واخبر انه رآه في صورة شاب دونه ستر وقدميه في خضرة ، وان هذه الرؤية هي المعارضة بالاية ، والمجاب عنها بما تقدم ، فيقتضي انها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله (ص) : رايت ربي في صورة شاب امرد له وفرة ، جعد قطط في روضة خضراء .

                    Il fait une démonstration que Mohamed SWS a vu Allah Aza Wa Jala a l'oil nu.

                    Il dis "Al Hadith Al SAHIH": il admet le contenu du Hadith.
                    C’est très malhonnête de tronquer les textes d’Ibn Taymiya (la méthode est toujours la même avec ses détracteurs). Il faut mettre le début de cet extrait qui montre qu’Ibn Taymiya relate les arguments de ceux qui croient à la vision d’Allah à l’œil nu et que ce n'est nullement sa propre opinion :

                    فتبين أن القاضي ليس معه ما اعتمد عليه في رواية اليقظة إلا قول ابن عباس وسورة النجم وقول ابن عباس قدجمعنا ألفاظه فأبلغ ما يقال لمن يثبت رؤية العين : أن ابن عباس أراد بالمطلق رؤية العين ؛ لوجوه .....

                    Si ton but n’était pas le dénigrement, tu n’aurais pas ignoré l’extrait que j’ai donné de son livre Minhaj Al Sunna et qui montre la position d’Ibn Taymiya sur la vision d’Allah à l’œil nu :

                    ولا روى أحد من أهل الحديث أن الله تعالى ينزل ليلة الجمعة ، ولا أنه ينزل ليلة الجمعة إلى الأرض ، ولا أنه ينزل في شكل أمرد بل لا يوجد في الآثار شيء من هذا الهذيان بل ولا في شيء من الأحاديث الصحيحة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن الله ينزل إلى الأرض وكل حديث روى فيه ((هذا)) فإنه موضوع كذب ..، وقد قدمنا القول: بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع

                    A propos de la vision d’Allah dans les rêves, il dit dans son livre Tabliss Al Jahmia ceci :

                    فلا نعتقد أن ما تخيله الإنسان في منامه أو يقظته من الصور أن الله في نفسه مثل ذلك فإنه ليس هو في نفسه مثل ذلك بل نفس الجن والملائكة لا يتصورها الإنسان ويتخيلها على حقيقتها .بل هي على خلاف ما يتخيله ويتصوره في منامه ويقظته وإن كان لو ما رآه مناسبا مشابها لها فالله تعالى أجل وأعظم

                    Les détracteurs de Said Fouda, doivent écrire un livre, pour l'instant tout ce que j'ai vu c'est des insultes
                    Il y a plusieurs livres qui répondent à Saïd Fouda et démontrent ses manipulations contre Ibn Taymiya comme celui-ci :

                    كتب ورسائل سعيد فودة في ميزان النقد العلمي
                    عبد الباسط بن يوسف الغريب


                    Ibn Taymiya a été dénigré de son vivant par détracteurs et continue à l'être jusqu'à aujourd'hui. Comme il a dit lui même :

                    أهل السنة يموتون ويحيى ذكرهم, و أهل البدع يموتون ويموت ذكرهم
                    Dernière modification par shadok, 15 mai 2013, 23h10.
                    Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

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                    • #25
                      أهل السنة يموتون ويحيى ذكرهم, و أهل البدع يموتون ويموت ذكرهم
                      c'est normal en générale vous possédé le plus grand nombre de fatwa d'assassinat

                      voici ma réponse pour aidé ahl bida3:
                      لا نخاف على اهل البدع فهي عقول تنبت في كل مكان و زمان
                      كالفلسفة و العلم و الحضارة بدون اتصال
                      اما اهل السنة كتب و روايات حفظت من انسان الى انسان
                      كالشكل والقبح الموروث و المال

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                      • #26
                        Voici le lien vers le livre en complet lui même page 290
                        http://archive.org/stream/talbiselja.../n289/mode/1up

                        Tu peux parcourir le livre si tu veux.

                        Le Hadith en question référence 198 puis un autre revoi vers la
                        page 197 du livre, il met "اخراج الحديث"

                        اخرجه الدارقطني في الرؤية و رجاله بدون شابا اجعد الخ
                        و رجاله ثقات
                        و اخرجه احمد في المسند
                        و ابنه عبد الله في السنة
                        ابن ابي عاصم في السنة
                        ..
                        و البقيهي في الاسماء و الصفات
                        دا الكتاب و قال الهيثمي في المجمع رجاله صحاح


                        C'est pour cette raison qu'il considere le Hadith Sahih "صحيح مرفوع", c'est l'information clé qu'il balance et c'est le coeur de l'Anthropomorphisme.

                        La discussion il l'a avec Al qadi Ibn Abi yaala :
                        المعروف ابن أبي يعلى، ويقال له ابن الفراء مؤرخ وفقية من فقهاء الحنابلة

                        Vous voulez expliquer qu'un Hanbali "est un Djahmi" ou
                        on peut faire une discussion contradictoire entre un hanbali et un hanbali!!!!
                        Il passe par ce stratagème et une écriture alambiquée pour éviter surement son propre takfir vu la période.

                        Le coeur du sujet est cela:
                        Hadith sahih + Vision (de dieu sous forme d'un homme) + " ne dit que du wahy" = "forcément vision réelle" = Anthropomorphisme

                        Le reste n'est que noyer le poisson.

                        أهل السنة يموتون ويحيى ذكرهم, و أهل البدع يموتون ويموت ذكرهم
                        Dis plutôt Al Hachawiya qui veut faire une OPA sur Ahl Sunna a coup de milliards de dollars de Al Sahioun, qui distile leur venin pour corrompre al dine, maintenant ces hadiths ils les affaiblissent, cela devient trop gros.

                        Toute la construction d'inspiration Sahionite pour tuer l'ISLAM:

                        -Sahih Al Boukhari Assah kiteb baada kiteb Allah = Coran bis
                        -Ibn Taymiya Chaikh Al islam = Prophète bis
                        -Takfir des autres sectes de l'Islam = Tuer toute pensée alternative.
                        -N'utiliser la raison = Passer par le thalmud version hachawiya (Et passer par le commentaire du commentaire du hadith du verset)

                        "ان الله هو خير الماكرين"
                        Dernière modification par babeloued, 16 mai 2013, 03h21.

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                        • #27
                          Toujours avec Al Talbiss. Si tu avais revu le lien du livre que tu as cité, tu aurais trouvé à la page 227 ceci :

                          ((وكلها (يعني روايات الحديث) فيها ما يبين أن ذلك كان في المنام وأنه كان بالمدينة إلا حديث عكرمة عن ابن عباس وقد جعل أحمد أصلهما (أي حديث ابن عباس وأم الطفيل) واحداً وكذلك قال العلماء))

                          http://archive.org/stream/talbiselja.../n227/mode/1up

                          Voir aussi page 192 :

                          (وهذا الحديث الذي أمر أحمد بتحديثه قد صرح فيه بأنه رأى ذلك في المنام)

                          http://archive.org/stream/talbiselja.../n192/mode/1up

                          Ibn Taymiya même s’il dit que ce Hadith est Sahih (il n’est pas le seul), il pense qu’il s’agit d’une vision dans un rêve (Manam). Il dit aussi que toute vision d’Allah dans un rêve est nécessairement différente de la réalité (voir post précèdent). Ibn Taymiya en tant que Mouhakak aborde dans son livre toutes les divergences et les arguments des savants (Al Kadi et d’autres) sur la vision du Prophète d’Allah (Aaza Wajal), à l’œil nu ou par son cœur. Les savants (Al Dahabi, Al Siouti …), qui disent que ce Hadith est Sahih, pensent la même chose :

                          الذهبي في (ميزان الاعتدال) قال: وهذه الرؤية رؤيا منام إن صحت

                          السيوطي في (اللآلئ المصنوعة) قال: وهذا الحديث إن حُمل على رؤية المنام فلا إشكال


                          Donc dire à partir de ce Hadith qu’Ibn Taymiya parle de vision d’Allah à l’œil nu ou d’anthropomorphisme c’est du pur mensonge. Si on veut connaitre son avis sur la question, il faut revenir à ses textes explicites dans d’autres livres (voir posts précédents) et non pas à un texte ambigüe qui ne représente nullement son avis personnel.

                          Si c’était le Hadith qui dérangeait, il fallait chercher les avis des savants qui disent que ce Hadith est faible ou Mounker (ils sont nombreux). Mais le but des néo-Jahmites est clair nuire spécifiquement à la personne d’Ibn Taymiya.

                          La conspiration et le danger pour l’Islam vient de la propagande de certains groupes égarés comme les Coranistes qui veulent anéantir la 2eme source de l’Islam qui est la Sounna du Prophète (Sala Allah A3lihi Wa Salem) en répandant des suspicions et des mensonges. Ce verset s'applique bien sur vous :

                          "ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين "


                          Autre question qui m’intrigue : est-ce que tu crois à la vision d’Allah le jour du jugement dernier et au Paradis ?
                          Dernière modification par shadok, 16 mai 2013, 22h17.
                          Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

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                          • #28
                            Donc dire à partir de ce Hadith qu’Ibn Taymiya parle de vision d’Allah à l’œil nu ou d’anthropomorphisme c’est du pur mensonge. Si on veut connaitre son avis sur la question, il faut revenir à ses textes explicites dans d’autres livres (voir posts précédents) et non pas se fixer sur un texte ambigüe qui ne représente nullement son avis personnel.
                            Al Albani ne compte pas, c'est le 20 eme siecle.

                            Je parle de lui il considérait le hadith Sahih, c'est un de ses postulats de base, il a développé la question sur 305 pages,

                            Voire dans un rêve ou pas dans un rêve un jeune homme ou une belle forme c'est pareil c'est donner une forme: des limites, des dimensions, c'est définir une chose

                            C'est accepter qu'une chose de ce monde lui ressemble fut elle virtuelle,
                            il a juste exclu qu'il puissent être une chose mais il démontre qu'il ressemble a une chose !

                            Cela contredit "ليس كمثله شيئ": Aucune chose ne lui ressemble

                            C'est l'Anthropomorphisme.

                            Si on prend son raisonnement:
                            -Lis bien le Hadith de Aicha RA qu'il a en partie utilisé pour exclure la vision a l'oil nue,
                            رؤيا : "Elle peut-etre vision réelle ou en rêve"

                            "Comment peut-il exclure la possibilité que la non "رؤيا" est globale, elle inclus la vision avec les yeux ou la vision en rêve,
                            La logique si elle savait qu'il avait vu Allah Aza Wa Jala dans un rêve elle l'aurait dit, c'est elle qui vivait avec lui.
                            Comment le Prophète SWS peut-il le dire a d'autres et non a elle?

                            فَقَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَا أَوَّلُ هَذِهِ الأُمَّةِ سَأَلْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ ذَلِكَ

                            Si il avait vu Allah Aza Wa Jala en rêve normalement elle serait la première a le savoir oui ou non?

                            "


                            رقم الحديث: 743
                            (حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا بِشْرٌ ، عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ عُلَيَّةَ ، عَنْ دَاوُدَ بْنِ أَبِي هِنْدٍ ، عَنِ الشَّعْبِيِّ ، عَنْ مَسْرُوقٍ ، قَالَ : كُنْتُ عِنْدَعَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ، فَقَالَتْ : ثَلاثٌ مَنْ تَكَلَّمَ بِوَاحِدَةٍ مِنْهُنَّ فَقَدْ أَعْظَمَ عَلَى اللَّهِ الْفِرْيَةَ : مَنْ زَعَمَ أَنَّ مُحَمَّدًا رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ أَعْظَمَ عَلَى اللَّهِ الْفِرْيَةَ ، قَالَ : وَكُنْتُ مُتَّكِئًا فَجَلَسْتُ وَقُلْتُ : يَا أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ ، انْظُرِي وَلا تَعْجَلِي ، أَلَمْ يَقُلِ اللَّهُ : وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى سورة النجم آية 13 وَلَقَدْ رَآهُ بِالأُفُقِ الْمُبِينِ سورة التكوير آية 23 ؟ فَقَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا أَنَا أَوَّلُ هَذِهِ الأُمَّةِ سَأَلْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ ذَلِكَ ، فَقَالَ : " ذَلِكَ جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلامُ ، وَلَمْ أَرَهُ فِي صُورَتِهِ الَّتِي خُلِقَ عَلَيْهَا إِلا مَرَّتَيْنِ ، رَأَيْتُهُ قَدْ هَبَطَ مِنَ السَّمَاءِ فَسَدَّ جِسْمُهُ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ " . أَلَمْ تَسْمَعْ لِقَوْلِهِ تَعَالَى : لا تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ سورة الأنعام آية 103 . قَالَ مَسْرُوقٌ : " تَفْسِيرُ هَذِهِ الآيَةِ دَلِيلٌ عَلَى مَا رَوَتْ عَائِشَةُ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى سورة النجم آية 11 لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى سورة النجم آية 18 " . ثُمَّ عَادَ الْحَدِيثُ إِلَى ابْنِ عُلَيَّةَ ، فَقَالَ : قَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا : وَمَنْ زَعَمَ أَنَّ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يُبَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ فَقَدْ أَعْظَمَ عَلَى اللَّهِ الْفِرْيَةَ ، لأَنَّ اللَّهَ تَعَالَى يَقُولُ : يَأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ سورة المائدة آية 67 . وَمَنْ زَعَمَ أَنَّ مُحَمَّدًا يَعْلَمُ مَا فِي غَدٍ فَقَدْ أَعْظَمَ عَلَى اللَّهِ الْفِرْيَةَ ، لأَنَّ اللَّهَ تَعَالَى يَقُولُ : قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ الْغَيْبَ إِلا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ سورة النمل آية 65 " .


                            Celui qui prétend que Mohamed SWS a vu son Dieu a fait un énorme mensonge sur Allah Aza Wa Jala.


                            Sa véritable cible était en particulier "فخر الدين الرازي" un ACHARITE SUNNITE
                            (Sur un autre sujet dans un autre volume Al Razi émettait l'hypothèse que la terre serait ronde pour rejeter la possibilité que Dieu puissent être dans un lieu "makane éviter le tajssim " et Ibn Tayymiya a rejeté cette hypothèse pour mettre dieu dans un "makane" lui donner des limites "تجسيم", il traduit le علو comme la hauteur)

                            Fakhr Elddine Al razi, il était aussi précurseur de Isac newton.
                            Il découvert beaucoup de lois de la physiques et en ce moment il y a des travaux sur le concepts physiques qu'il extrait du Coran, des idées sur la relativité, et bien d'autres choses.


                            وقد اكتشف فخر الدين الرازي الفرق بين قوة الصدمة والقوة الثابتة، فالأولى زمنها قصير، والثانية زمنها طويل. كما اكتشف أن الأجسام كلما كانت أعظم كانت قوتها أقوى، وزمان فعلها أقصر، وأن الأجسام كلما كانت أعظم كان ميلها إلى أحيازها الطبيعية أقوى وكان قبولها للميل القسري أضعف. وقد ذكر فخر الدين الرازي أن الحركة حركتان: حركة طبيعية سببها موجود في الجسم المتحرك، وحركة قسرية سببها خارج عن الجسم المتحرك. كما عزا فخر التغير الطارئ على سرعة الجسم إلى المعوقات التي يتعرض لها، ولولاها لاحتفظ الجسم بسرعة ثابتة إذ أن تغير السرعة مرهون بتغير هذه المعوقات، داخلية كانت أو خارجية. وكلما كانت المعوقات أقوى كانت السرعة أضعف. وذكر فخر الدين الرازي أن الجسمين إذا اختلفا في قبول الحركة الطبيعية، لم يكن ذلك الاختلاف بسبب المتحرك بل بسبب اختلاف حال القوة المحركة بين الجسمين، فالقوة في الجسم المتحرك الأكبر، أكثر مما في الجسم المتحرك الأصغر. وأن الجسمين المتحركين حركة قسرية تختلف حركتهما لا لاختلاف المحرك بل لاختلاف المتحرك، فالمعاوق في الكبير أكثر منه في الصغير. وشرح القانون الثالث من قوانين الحركة الذي يقول: لكل فعل رد فعل مساوٍ له في المقدار ومضاد له في الاتجاه. وقد شارك فخر الدين الرازي العالم العربي المسلم ابن ملكا البغدادي في القول بأن الحلقة المتزنة بتأثير قوتين متساويتين تقع تحت تأثير فعل ومقاومة أي أن هناك فعلا ورد فعل متساويين في المقدار ومتضادان في الاتجاه يؤديان إلى حالة الاتزان.
                            Dernière modification par babeloued, 17 mai 2013, 00h30.

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                            • #29
                              Extrait de la préface du livre Talbiss Al Jahmia:
                              بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية ابن تيمية
                              Par le cheikh Salah ibn Abdelaziz bin mohamed Al al cheikh ministre des affaires islamiques et des Awkafs
                              et de la daewa.
                              Voici le lien vers cette préface:
                              http://archive.org/stream/talbiselja...e/n33/mode/1up

                              Extrait:
                              L'auteur "Ibn Taymyia" a parlé dans ce livre du hadith j'ai vu Allah dans la plus belle forme, (Il donne une forme une صورة )
                              L'auteur a investiguer les différentes versions du hadith et a démontré que le hadith est prouvé
                              et qu'il a été rapporté par plusieurs Imam:
                              Ahmed, Al Tirmidi, Ibn Khazima et Al darqtni et d'autres.
                              L'auteur a répondu a ceux qui ne croient pas a ce hadith et les autres hadiths de la vision de mohamed SWS d'Allah Aza Wa Jala
                              comme c'est le cas de beaucoup d'Imams des Moutazila et d'autres, comme il a répondu a ceux qui pensait que
                              c'était dans la nuit du mi3raj ...
                              Il rejeté les interprétations d'El Razi et de bien d'autres (El Razi: http://ar.wikipedia.org/wiki/فخر_الدين_الرازي)
                              Il a parlé de cette question sur 305 pages et Il a démontré que Mohamed SWS a vu Allah Aza Wa Jala dans un rêve dans un rêve et non éveillé,
                              il a parlé de cela dans un style sublime et précis que on ne peut trouver dans aucun autre livre.

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                              • #30
                                @Babeloued

                                Toujours pas de réponse à ma question?
                                Chacun pour Dieu et Dieu pour tous

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