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Musulmans libérez-vous de la tutelle des imposteurs lisez le Coran par vous même

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  • #46
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِمْ ۚ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ
    إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ

    Sauf qu'il y a une immsense différence entre le fait de demander de bien comprendre les aspects de sa religion via des spécialistes en la matière et de voir certain pseudo chouyoukh qui essayent de s'approprier la religion et de vous imposer leur dictat selon leur compréhension personnelles de la religion et le faire en plus au nom de Dieu (s'il vous plait) histoire de demeurer au delà de toute critique et au point d'avoir le culot de désigner même celui qui est un vrai croyant (selon la base de leur compréhension de la chose) et qui ne l'est pas, c'est cela la vrai déviation/manipulation du vrai sens des versets coraniques. Allah yahdina !
    Dernière modification par veniziano, 08 mars 2015, 05h13.

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    • #47
      venant des sunnite :

      on as comprit le coran n'est pas complet puisque il as besoin des hadith pour le completer
      on as comprit le coran n'est pas explicite puisque il a besoin des hadith pour l'explicite
      on as comprit le coran n'est pas claire puisque on as besoin des hadith pour le clarifier
      on as comprit que le coran ne guide pas puisque on as besoin des hadith pour etre guider


      mais se qu'on comprend pas c'est quand des sunnite disent que le coran est complet claire explicite parfait et qui na aucun equivalent
      juste sur ca ont comprend pouirquoi le peuple sunnite et rester le dernier et ne comprend pas et n'avance pas car sur une chose centrale qui est la religion il sont pas capable d'etre structurer et ne pas se contredire

      en plus vous dite seul dieu vous suffit pour vous guider alor que en en realiter ils vous a fallut plus que dieu avec les hadith des imam


      en realiter vous avez accepter et valider des livre que dieu na jamais valider c'est tres grave puisque seul dieu valide se qui legifere vous avez melanger histoire et religion la premiere tient des homme et cest une vue subjective et la deuxieme de dieu et est objective

      en plus ses livre se contredisent il ne contiennent pas tous se que le prophete a dit donc le prophete aurait put abroger des hadith que les rapporteur ont
      il y'a des hadith qui interdisent des hadith et meme des hadith qui disent que ceux qui disent des hadith faux vont en enfer et on sait tous depuis albani que tout les rapporteur de hadith ont dit des hadith faux

      en realiter dieu a donner le meilleur livre pour nous guider c'est le coran si vous etes veridique les sunnite donner nous meilleur que se livre pour nous guider et ont le suivra si vous etes veridique ???
      Dernière modification par momo84, 08 mars 2015, 05h33.

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      • #48
        Je peux y aller même à dire si certain appuient le "Naskh" dans le Coran, alors la chose demeure aussi évidente et présente dans ce cas là dans le hadith (sounna el 9awliya), mais à ma connaissance on a pas reçu tous les hadiths de notre prophète (sws), dans la mesure même si j’accepterais que tous les hadiths cités dans el boukhari, muslim ou autres sont authentiques en absolu, alors qui me dit que tel hadith n'a pas été toutefois "mansoukh" par un autre hadith que l'on a jamais vu ou entendu après tout ou encore qui est celui qui fait le "naskh" à l'autre car pour la science du hadith, cette dernière se repose uniquement sur la chaine de transmission des hadiths "al sanad", et il n'y a aucune études faite sur le texte lui-même "al matn" en le comparant par raapport au texte sacré (le Coran) ou sur sa date de parution (dit par notre prophète) afin de distinguer l'ordre chronologique des hadiths dits sur telle ou telle aspect ou sujet bien précis.

        Remarque : Je suis pas coranite ou encore un chiite qui essayent de réfuter les hadiths de x ou y d'un rapporteur sunnite afin d'en conclure que le le chiisme est la véritable voie de Dieu au détriment du sunnisme ou autres tendances comme le font certain malheureusement par juste un ta3asob aveugle de leur doctrine mais plutôt une personne qui dénonces les khouza3balate et les mythes quelques soit leur origines afin de chasser toutes ses copies déformées de notre Islam que l'on a reçu et qui ont été appuyées par des tendances politiques qu'autres choses, tout en combattant le "ta3asob" envers chacun de son "mad'hab" car l'Islam demeure plus noble que de le voir uniquement à travers les lunettes des madahib.
        Dernière modification par veniziano, 08 mars 2015, 05h57.

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        • #49
          Je peux y aller même à dire si certain appuient le "Naskh" dans le Coran, alors la chose demeure aussi évidente et présente dans ce cas là dans le hadith (sounna el 9ayliya), mais ;a ma connaissance on a pas reçu tous les hadiths de notre prophètes, dans la mesure même si j’accepterais que tous les hadiths cités dans el boukhari, muslim ou autres sont authentiques en absolu, alors qui me dit que tel hadith n'a pas été toutefois "mansoukh" par un autre hadith que l'on a jamais vu ou entendu après tout.
          c'est claire dieu na jamais dit de remplacer le prophete ou de le resuciter
          si on envisage la possibilite vraie des hadith les rapporteur de hadith nont pas tous se que le prophete a dit donc il n'ont aucune garantie que le prophete aurait put meme abroger des hadith et des ordre contenu dans des hadith dit sahih

          de plus ont sait tous que albuqary et les autre ont effexctuer un travaille dit d'historien
          baser sur la recolte de temoignage de gens qui entendu des gens qui ont entendu donc aucune personne ayant vut la scene
          et dans le droit se nest pas recevable car seul un temoin de la scene et valide et le temoignage de gens qui n'ont pas vue est caduc

          si ont va plus loin seul dieu valide et dieu a valide le coran comme livre legislatif il na pas valide les livre de hadith comme legislation islamique c'est donc tres grave de valider a sa place surtout des livre qui ne sont pas a 100 pourcent vraie et qui teint de la subjectivite des homme dans les critere de selection et surtout qui nont pas ete valioder par dieu pour en faire une condition islamique

          les hadith font partre de lhistoire mais lhistoire est pas la religion cest juste un indicateur mais qui na rien a voir avec la legislation religieuse puisQUE comme le dit dieu dans le coran cest luiu qui fait sa religion pas les homme et dieu pour nous eprouver a valider que le coran comme livre legislatife pour le musulman cest un livre beni par dieu et proteger par lui que dieu dit etre complet claire explicite parfait et sans equivalent

          apres il est tres bizar que des gens se disant croyant puissent comparez les hadith au meme pied que le coran
          dieu a valider dans les chaine seulement le coran quil protege et cest par se que les chaine disent le coran que tous se que ses gens disent est vraie il se peut meme que des mecreant disent des verset du coran mais ca veut pas dire que tout se quil disent soit vraie

          apres dieu a donner le meilleur livre pour nous guider c'est le coran se coran est un livre claire complet explicite patrfait si vous etes veridique les sunnite donner nous meilleur que se livre pour nous guider et ont lesuivra si vous etes veridique ???
          Dernière modification par momo84, 08 mars 2015, 05h54.

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          • #50
            Babeloued

            Autant demander à un individu Lambda de comprendre tout seul un bouquin de Droit ou de Littérature, il aura toujours besoin d'un enseignant

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            • #51
              Babeloued

              Autant demander à un individu Lambda de comprendre tout seul un bouquin de Droit ou de Littérature, il aura toujours besoin d'un enseignant
              Quand je vois la quantité du "takfir" existant dans le passé lointain jusqu'à nos jours, où des chouyoukh qui se balancent le takfir entre eux ou encore certain d'entre eux qui ont le culot et l'ignorance de dire que toute telle tendance est mécréante, créant une culture de takfir et de zanda9a que même le croyant lambda on en est atteint, je me dis que malheureusement le travail de ces chouyoukh et que l'on appelle savants (pas tous mais une partie non négligente d'entre eux) ont largement dépassé le stade d'enseigner autrui et ont accédé à un autre rang de se prendre comme porte-paroles de Dieu en personne.

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              • #52
                dieu a agrer comme seul livre au musulman le coran donc soit tu ten accomode si elle taccomode pas ........
                mais tu rajoute pas dautre livre que dieu na jamais valider

                la situation est grotesque cest comme si une personne devant le juge demande au juge de pas le juger avec le code penal mais avec les livre dhistoire quil a justement ou pas valider par des critere le juge lui rigolera au nez puisque cest le juge qui juge avec se qui est valider pas avec se que les gens se valider entre eux justement ou pas

                dieui a parachever le coran et donc sa religion
                ceux qui sont pas content ont cas partir dieu a agreer lislam comme religion pas le sunnisme ou le chiisme il a agreer le coran pas le talmud ou les hadith
                Dernière modification par momo84, 08 mars 2015, 07h51.

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                • #53
                  Babeloued

                  Autant demander à un individu Lambda de comprendre tout seul un bouquin de Droit ou de Littérature, il aura toujours besoin d'un enseignant
                  Mais l'ami l'individu Lambda vient plaider sa cause devant Allah tous jours dans ses prières en récitant le Coran tout seul sans passer passer par des avocats.
                  Lorsque Allah dit Oh les croyants, Oh les gens, Oh fils d'Adam...
                  Tu ne te sent pas concerné.
                  Le plus important le jour du jugement

                  يوم تأتي كل نفس تجادل عن نفسها و توفى كل نفس ما عملت و هم لا يظلمون

                  Chaque âme viendra plaider sa cause seule...

                  Dis moi qui sera l'avocat de l'individu lambda ce jour la ?

                  Malgré cela vous continuez a demander aux gens d'être des Babaghayou et des ânes.

                  Commentaire


                  • #54
                    Chaque âme viendra plaider sa cause seule...

                    Dis moi qui sera l'avocat de l'individu lambda ce jour la ?
                    à L'Ecole, tout le monde apprend, La Présence du Prof est indispensable ( Le Coran ), ET pourtant on pose plein de Questions afin de Mieux Comprendre ( Ahla ddikr ) , Mais biensur : Lors de l'Examen , On est SEUL à Table .

                    قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا يَنْبَغِي لِلْعَالِمِ أَنْ يَسْكُتَ عَلَى عِلْمِهِ ، وَلا يَنْبَغِي لِلْجَاهِلِ أَنْ يَسْكُتَ عَلَى جَهْلِهِ " ، قَالَ اللَّهُ جَلَّ ذِكْرُهُ : فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ سورة النحل آية 43

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                    • #55
                      فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ سورة النحل آية
                      @mkhantre


                      Ce verset que tu cherches a détourner dit va chercher l'information chez ceux qui connaisse l'information si tu ne connais pas l'information.

                      Il ne te dit pas de mettre ton cerveau dans un congélateur et donner les clés de ta vie a quelqu'un.

                      De meme Allah a faciliter le Coran pour que tout le monde soit de ahl Al dhikr, et non que cela soit le monopole des marchands du temple.
                      وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ

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                      • #56
                        Ce verset que tu cherches a détourner dit va chercher l'information chez ceux qui connaisse l'information si tu ne connais pas l'information.
                        Content que tu as su comprendre finalement le sens !!!

                        Musulmans libérez-vous de la tutelle des imposteurs lisez le Coran par vous même
                        On passe donc à autre chose



                        Il ne te dit pas de mettre ton cerveau dans un congélateur et donner les clés de ta vie a quelqu'un.
                        Dans le Coran, il est dit : Iqraa !!!

                        C'est toi qui parle de congélateur, de machine à laver ou je ne sais quoi !

                        T'es passé de lire le coran seul et de ne faire appel à personne AU Congélateur !!!! ça prouve des choses !

                        De meme Allah a faciliter le Coran pour que tout le monde soit de ahl Al dhikr, et non que cela soit le monopole des marchands du temple.
                        Mais là tu perds complètement le Nord , ça prouve que tu as besoin de Ah Dikr pour comprendre le sens du Coran , qu'on avoue " C'est pas donné à tout le monde de mieux le comprendre "

                        Je rappelle une simple chose : c'est que l'ISLAM = Livre + Sunna et non pas le livre Seul !
                        Dernière modification par mkhantre, 08 mars 2015, 11h37.

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                        • #57
                          Content que tu as su comprendre finalement le sens !!!
                          EN 2015, les gens ont appris a lire et a écrire contrairement au moyen âge ou cela était donné a une certaine élite ou frange aisée de la population.
                          De plus les livres étaient en nombre restreints donc les gens aller dans lieux ou ces livres étaient disponibles.
                          Donc ne cherche pas a faire un détournement de sens.

                          On passe donc à autre chose
                          T'as pas appris a l'école a analyser un texte


                          Mais là tu perds complètement le Nord , ça prouve que tu as besoin de Ah Dikr pour comprendre le sens du Coran , qu'on avoue " C'est pas donné à tout le monde de mieux le comprendre "
                          Non chaque musulman doit utiliser ces moyens pour exécuter les commandements d'Allah


                          أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآن وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْد غَيْر اللَّه لَوَجَدُوا فِيهِ اِخْتِلَافًا كَثِيرًا


                          un autre verset si cela ne te suffit pas:


                          أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها


                          Les vidéos que j'ai posté montre comment on se pose des questions comment on vit avec les versets du Coran comment on entre dans un dialogue avec le Coran.

                          Pour se rapprocher d'Allah et chercher sa satisfaction.


                          Le Coran n'est pas un livre de formules de sorcelleries de recettes de cuisine comme c'est pratiqué dans certains pays,

                          C'est un livre qui sonde ton âme qui te libère pour te rapprocher de ton créateur.


                          Mais vous vous voulez que les musulmans restent de gamins qui ne grandissent jamais qui n'auront jamais de cerveau adulte.
                          Dernière modification par babeloued, 08 mars 2015, 11h57.

                          Commentaire


                          • #58
                            De meme Allah a faciliter le Coran pour que tout le monde soit de ahl Al dhikr, et non que cela soit le monopole des marchands du temple.
                            Ah bon, Allah n'a pas dit dans le Coran qu'il y a des paraboles qui ne sont comprises que par les Savants :

                            وَتِلْكَ الأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ وَمَا يَعْقِلُهَا إِلاَّ الْعَالِمُونَ

                            et qu'il a élévé les Savants à des rangs supérieurs :

                            يَرْفَعِ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَالَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ دَرَجَاتٍ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

                            Allah n'a pas dit qu'il faut qu'un groupe de musulmans se consacre à la science :

                            وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ

                            Et que les savants ne sont pas au même niveaux que les gens qui ne savent pas :

                            قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الأَلْبَابِ

                            Viens maintenant des petits rigolos, qui se réclament du Coran alors qu'ils sont loin du Coran, pour nous dire que nous n'avons pas besoin de savants pour nous expliquer le Coran et les choses de la religion !!
                            Dernière modification par shadok, 08 mars 2015, 14h07.
                            Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

                            Commentaire


                            • #59
                              EN 2015, les gens ont appris a lire et a écrire contrairement au moyen âge ou cela était donné a une certaine élite ou frange aisée de la population.

                              De plus les livres étaient en nombre restreints donc les gens aller dans lieux ou ces livres étaient disponibles.
                              Donc, Ahla Dikr sont toujours taxés " Moyen âgeux " tu veux dire ?

                              la Hawla : C'est vrai que c'était bien mentioné dans le Coran :

                              قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الأَلْبَابِ

                              Tu mélanges mais vraiment tout , Tu cites le Moyen age et 2015 , comme si les années 1800 n'existaient pas !!!!

                              C'est trop légers comme lecture perso du coran ..... Comme l'exemple qui dit : lli yehseb wehdou wchite lih

                              T'as pas appris a l'école a analyser un texte
                              Mon Analyse s'appuye sur la version du Livre, de la Sunna et des Muftis, car dans la religion, faut pas laisser la chance au doute ni à l'erreur .


                              Non chaque musulman doit utiliser ces moyens pour exécuter les commandements d'Allah
                              NON ?? tu pensais que le monde était différent sur ce point ?

                              La différence par contre est au niveau de la compréhension, D'où l'interet à faire appel aux : Livre + Hadith + Muftis afin de mieux comprendre .... car le LIVRE TOUT SEUL ne peut pas tout expliquer !

                              PS : Les versets que tu donnes n'ont aucun rapport avec ce qu'on dit , La preuve que tu mélanges tout ou tu comprends très mal le sens !

                              Mais vous vous voulez que les musulmans restent de gamins qui ne grandissent jamais qui n'auront jamais de cerveau adulte.
                              Je vois que tu as un sérieux problème avec des gens que tu cherches à régler a travers la religion !!!

                              Commentaire


                              • #60
                                Donc, Ahla Dikr sont toujours taxés " Moyen âgeux " tu veux dire ?

                                la Hawla : C'est vrai que c'était bien mentioné dans le Coran :

                                قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الأَلْبَابِ

                                Tu mélanges mais vraiment tout , Tu cites le Moyen age et 2015 , comme si les années 1800 n'existaient pas !!!!

                                C'est trop légers comme lecture perso du coran ..... Comme l'exemple qui dit : lli yehseb wehdou wchite lih
                                Voici un exemple de Ahl Al dhikr comme tu les aimes et tu les vénères:



                                La période de grossesse 4 ans

                                Je vois que tu as un sérieux problème avec des gens que tu cherches à régler a travers la religion !!!
                                Sans parler de Mimi 6 galek amir al mouminine qui libère le pédophiles!!!!
                                les marchands du temple qui ont mis les pays musulmans a feux et sang.
                                ceux ont fait des fatwa de circonstance pour l'OTAN, les trabendistes et autres trafiquants de la religion sont mes ennemis.
                                Dernière modification par babeloued, 08 mars 2015, 12h48.

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