Verites scientifique dans le coran

[shadok]

Cet Al Kabandji ne sait même pas prononcer correctement la langue arabe et faire la différence entre la Rhétorique (Al Balagha) et le Sens (Al Ma3na) des versets du Coran.

Une conférence intéressante de Tarek Al Swidan sur l'I3jaz Al Balaghi et Al Bayani dans le Coran :

[fortuna]

ce cheikh tourne autour du pot avec bcp d'ambiguité..

Ou bien qu'il est plus exigeant que les chouyoukhs traditionnels et ne se laisse pas aller à la facilité.

la mission qu'il se donne est : discréditer le coran et mettre en valeur les textes du calife (prophète pour lui) ali et sa descendance..

Il suffit de regarder d'autres vidéos de lui pour comprendre qu'il n'a plus rien à voir avec le chiisme ou les Ahl Al-bayt.

il critique notamment les redites dans le coran..

Pas seulement. Je ne suis pas sûre qu'on l'ait bien écouté.

que nous soyons héritier d'incohérences dans la tradition musulmane est une chose, que nous nous retrouvions à prendre d'autres textes en lieu et place cela me semble abusé.

Cela prouve encore que ce commentaire résulte d'une incompréhension totale de la démarche. Celle-ci est toute simple. Elle consiste à comparer la rhéthorique de deux textes : le Nahj Al-Balagha de Ali et le texte coranique. On est sur un terrain purement littéraire et non idéologique ou religieux.

Il remerci les gens qui ont lu Fatiha sur le defunt , puis qq minute il dit le coran n'est pas la parole d'Allah , si c'est le coran n'est pas la parole d'Allah pourquoi le lis tu sur un defunt?

Je ne vois pas où est le problème. On peut être courtois avec des gens et avoir des divergences avec leurs croyances. D'autre part, il dit que le Coran, même s'il est parole de Mohamed, n'en est pas moins d'inspiration divine.

Tu m'as épargné 2 heures

Voilà comment on délègue sa réflexion à autrui.

Cet Al Kabandji ne sait même pas prononcer correctement la langue arabe et faire la différence entre la Rhétorique (Al Balagha) et le Sens (Al Ma3na)

Et voilà, on tape sur la personne, au lieu de répondre à ses arguments. C'était prévisible.

[tawenza]

le Nahj Al-Balagha de Ali et le texte coranique. On est sur un terrain purement littéraire et non idéologique ou religieux.

et peut-on comparer le coran à un texte ?

question de méthode ... il y a une diff entre critiquer le coran (plus exactement la lecture qu'on en fait) et le comparer à nahj el balagha..

ps : ce sieur est une espace de fanatique qui cite el mou3tazila en comparaison de el ach3ari..

en réalité les deux approches sont excessives.

[said2010]

Tout ça pour dire que Muhammad considérait la terre plate et il ne pouvait se douter un seul instant qu'elle était sphérique et encore moins qu'elle tourne sur elle même et encore moins qu'elle tourne autour du soleil.

Cher ali_baba,
Mon ami ali_baba, nous vous avons pleinement compris, vous essayez tout simplement de nous faire comprendre timidement que le musulman adorant son Seigneur est supposé s’orienter vers la mosquée sacrée, la Mecque, pour faire sa prière. Toutefois, en se trouvant à des milliers de kilomètres de la ville sainte, sa prière échouera systématiquement dans l’infini interstellaire à cause de la rotondité de la planète. Vous essayez également de nous inculquer le fait que chaque année au mois de ramadân, le fidèle a le devoir de jeûner jusqu'à la nuit, mais s’il réside au pôle nord ou sud il ne pourra se plier a ce quatrième pilier obligatoire de l’islam, dès l’instant où les régions polaires sont plongées dans l’obscurité ou baignées de lumière durant des mois et des mois selon les saisons. Dans les deux cas les explications que je vous ai fourni ne laissent normalement plus aucune place a l'incompréhension.. En tout cas la compréhension de l'astronomie, en tout temps, fait nécessairement percevoir le monde différemment mais cela ne cause aucun préjudice a la révélation divine.. Absolument tous les sens donnés par les versets coraniques sur ce plan décrivent avec merveille la terre comme un objet de forme arrondie, possédant aussi un mouvement dans un espace, une rotation sur elle-même, et un état physique qui s’étend au-delà de nos limites visuelles. Alors on ne voit toujours pas ou peut se poser un quelconque problème. Quand au faisceau lumineux de la Mecque je vais vous poser une énigme. Quand on est à la grotte Hira, dans la montagne de la lumière (Jabal An-Nour) située à peu près à 4 km de la Mecque, et qu'on désire prier, doit-on s'orienter obliquement vers le bas directement en face de la mosquée au risque de chanceler voire de tomber ou seulement du coté ou elle se trouve a la hauteur de l'altitude ou l'on se trouve. Si vous répondez a cette question vous aurez enfin tout compris.. Egalement le phénomène des lumières de l’aube polaire qui apparaît clairement sous forme de lumières resplendissantes luisantes variant avec l’altitude de laquelle on les observe et les couleurs des différentes parties du crépuscule polaire définissent clairement le jour et la nuit dans ces régions. Vous ne pouvez plus rien contre de telles vérités. Le ramadan peut être vécu de la meilleure façon pour ceux qui s'arment de science partout ou l'on se trouve.

Réjouissez-vous, vous n’êtes pas seul dans ce cas. Beaucoup de détracteurs, ébahis par la justesse coranique, préférant faire semblant de ne point comprendre toute la perspicacité et la subtilité de la lettre divine usent plutôt de niaiserie en avançant a chaque fois des fadaises. Mais malheureusement pour eux le manque de discernement disparaît totalement avec la première explication en ce sens. Mais ce qui échappe a nos amis détracteurs simplistes et qui les exposent définitivement a la risée de tout le monde c'est qu'aussi bête qu'ils puissent se faire passer pour se soustraire de l'emprise coranique il n'y a pour eux aucune échappatoire et absolument aucun espoir pour faire comprendre a ceux qui sont appelés a la foi du valeureux prophète de l'Islam, paix et salut sur lui, le contraire de ce qui est écrit. C'est plutôt le contraire qui se passe et sans le savoir ils raffermissent la foi a ceux dont les âmes sont appelées a épouser la religion vénérée de l'Islam.

Bien avant de nous signaler la rotondité de la terre, Allah nous informe tout d'abord que la création de l’univers s'est faite à partir d’une explosion (Fatkk) comme cité dans le Coran vénéré. Cela est déjà de nos jours l’une des plus grandes preuves de la vérité scientifique de la création citée dans les livres religieux. Le Coran nous informe également que l'univers est en continuelle et grande expansion qui a débuté par une fumée astronomique. Si nous comparons les expressions de ces versets avec les résultats scientifiques, nous constaterons gravement qu'elles s'accordent parfaitement les unes avec les autres. N'oublions pas que la majorité de ces résultats n'ont été découverts qu'au 20ème siècle. L'Islam étant l'ultime Religion Universelle de Tous les Temps il est plus que normal que Le Coran soit formel dans son essence sur la réalité de l'Univers et de sa constitution en sept Cieux superposés, de la rotondité de la terre et de la réalité des étoiles.. Mais il faut a certains vraiment être plus qu'aveugles pour ne pas voir une vérité tellement claire..

[Cell]

Réjouissez-vous, vous n’êtes pas seul dans ce cas. Beaucoup de détracteurs, ébahis par la justesse coranique, préférant faire semblant de ne point comprendre toute la perspicacité et la subtilité de la lettre divine usent plutôt de niaiserie en avançant a chaque fois des fadaises. Mais malheureusement pour eux le manque de discernement disparaît totalement avec la première explication en ce sens. Mais ce qui échappe a nos amis détracteurs simplistes et qui les exposent définitivement a la risée de tout le monde c'est qu'aussi bête qu'ils puissent se faire passer pour se soustraire de l'emprise coranique il n'y a pour eux aucune échappatoire et absolument aucun espoir pour faire comprendre a ceux qui sont appelés a la foi au valeureux prophète de l'Islam, paix et salut sur lui, le contraire de ce qui est écrit. C'est plutôt le contraire qui se passe et sans le savoir ils raffermissent la foi a ceux dont les âmes sont appelées a épouser la religion vénérée de l'Islam.

c'est pour celà qu'il ne faut nullement essayer de convaincre une personne qui n'a pas envie de se laisser convaincre .

si l'islam a réussit à toucher le coeur d'un OMAR alors qu'il marchait résolument épée dans la main avec la ferme intention de tuer mohamed SAWS

si l'islam a pu toucher le coeur d'un Khalid Ibn Al,WAlid , juste aprés qu'il est fait subir aux musulmans leur plus lourde défaite ( ou le prophète lui même a faillit y laisser la vie )

peut être faudrait il laisser à Allah le soin de guider ( Ou pas ) , ceux que l'on percoit , en tant que musulman, comme des âmes perdus , et eviter ainsi , parfois par faiblesse intellectuelle , ou par manque d'argument de mettre en péril notre propre foi .

[ali_baba]

Absolument tous les sens donnés par les versets coraniques sur ce plan décrivent avec merveille la terre comme un objet de forme arrondie, possédant aussi un mouvement dans un espace, une rotation sur elle-même, et un état physique qui s’étend au-delà de nos limites visuelles.

Oui dans tes rêves et surtout dans votre quête à user et abuser de CONCORDISME.
Pauvre Galiléo non seulement il a failli perdre la vie mais dire que ce n'était qu'un pauvre idiot ayant commis un plagiat du Coran à 10siècles d'intervalle.
Ils son forts très forts les musulmans, cela explique pourquoi ils sont les derniers de la classe et la risée du monde.
Muhammad ne savait même pas que l'heure était différente entre Mecca et Alger, et encore moins que quand il faisait jour à Mecca il faisait nuit a Tematangi, d'où ce non-sense d'aller se pointer sur Mecca.

[Gingerman]

si l'islam a réussit à toucher le coeur d'un OMAR alors qu'il marchait résolument épée dans la main avec la ferme intention de tuer mohamed SAWS

si l'islam a pu toucher le coeur d'un Khalid Ibn Al,WAlid , juste aprés qu'il est fait subir aux musulmans leur plus lourde défaite ( ou le prophète lui même a faillit y laisser la vie )

C'est ca tes reference ? ces deux truands de pire espece?

Un criminel sadique comme khlaed bnou bnou al walid ? Tu viens de nous etaler ton immense ignorance sur la biographie sur ces deux sinistres personages.

c'est pour celà qu'il ne faut nullement essayer de convaincre une personne qui n'a pas envie de se laisser convaincre .

plutot c'est l'inverse qui me laisse sans voix. comment convaincre des personne credules qui croient dur comme fer a des absurdites pareilles. on dirait c'est une drogue ou un amour aveugle qui fait perdre toute once de raison. c'est comme convaincre la mere d'un criminel, elle clame toujours son innocense.

[ali_baba]

c'est pour celà qu'il ne faut nullement essayer de convaincre une personne qui n'a pas envie de se laisser convaincre .

Faut aller voir du côté des simples d'esprits, des pauvres bougres illettrés peut être des bagnards en quête de repentance pour convaincre vous aurez plus de succès.
Et aussi des pauvres crève la faim pour leur vendre que l'AKHRA c'est uniquement pour eux.
Incapables de reconnaitre DES FAITS, toujours à DÉFORMER l'histoire par des mensonges et ça veut convaincre.
Ça eut convaincu par le sabre, mais manque de bol ça s'est arêté au XIIième siècle. Et certains ne réalisent pas qu'on est au XXI ième siècle.

A l'image de ce que certains apprentis convainqueurs peuvent débiter comme absurdités ici même

La circoncision est une lutte contre le Sida, manger du porc c'est plus que sale, faire le ramadhan est un rêve pour toutes les disciplines de l'élévation de l’âme et de l'éveil. Je pense donc qu'il ne reste plus rien a dire.. Quand a apprendre le Coran par cœur, le occidentaux nous faisaient apprendre a bas age toutes les fables de la fontaine ainsi que beaucoup d'autres livres de ce genre. Donc sur ce point il ne vous reste surement plus rien a dire..

[Gingerman]

Parlons un peu le cas des montagnes (comme mentione dans la video du premier post) :

prenons ce verset de sourate al ahzab :

إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ ۖ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا


Regardez dieu parle au cieux, a la terre et aux montagnes. Et oui meme les montanges parleent ??? Bref, disons que les montagnes parlent, mais dieu s'est deja adresse a la terre, qui, inclus bien ces montagne, pourquoi s'addresser ensuite au montanges ???? au 7 siecle on pensait peut etre que les la terre et les montagnes sont deux entites differentes. Voyons les autres verset sur les montagnes:


وَأَلْقَىٰ فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلًا لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15

Donc dieu a cree la terre puis il a implante les montagnes, pour qu'ils stabilisent la terre et nous eviter que la terre ne s'ebranle avec nous (seismes). L'auteur de ces verset ne savait pas que les plaques de la croute terreste qui sont responsable de la formation de ses montagnes (plaques tectoniques). quand ces plaques se rencontrent et se chevauchent, ainsi sous la pression, pousse a la creation des montanges, ce chevauchement qui meme responsables de seismes. alors faites la comparaison des cas de figures et dites nous ou est la correlation, dans la creation, la stabilite ...etc.

[said2010]

La circoncision est une lutte contre le Sida, manger du porc c'est plus que sale, faire le ramadhan est un rêve pour toutes les disciplines de l'élévation de l’âme et de l'éveil. Je pense donc qu'il ne reste plus rien a dire..

Cher ali_baba,
Je ne peut rien faire pour vous, c'est aussi la science moderne qui le dit expressément, la circoncision pour lutter contre le sida est une nouvelle étude qui encourage le recours à cette méthode en Afrique. On comprend enfin que vous êtes en pleine dérision.. Oui mon ami, c'est une arme efficace contre le Sida. Egalement pour toutes les sociétés civiles l'alcool est précisément une substance qui annihile la volonté réfléchie et le contrôle de soi. Ce n'est point un facteur atténuant de la responsabilité d'un acte, mais c'est plutôt le révélateur de la vraie personnalité.. Depuis que le monde est monde les hommes savent que le vin est impur. Son interdiction par l'Islam n'a pas été d'une grande surprise....Manger du porc est une souillure et est scientifiquement néfaste pour la santé. Le Porc est bien interdit à la consommation autant chez les chrétiens que chez les juifs et les musulmans. Certains chrétiens ne respectent seulement pas cet interdit car ils suivent les enseignement de Paul et non de Jésus, d'autres tout simplement par ignorance des textes bibliques. Le carême est d'une élévation spirituelle et mentale inégalable ainsi que pour la santé. Il ne vous reste plus rien a dire..

http://www.huffingtonpost.fr/2014/07...n_5604891.html

[ali_baba]

Cher Said tu aggraves ton cas.
1-Le sida a été identifié le 20MAI 1983 par luc Montagnier et disons pour faire simple que l'apparition du sida date de 1900. Alors de 600 à 1900 soit 13 siècles elle servait à quoi la circoncision? à mieux se la gratter?
2-Si les Coréens avait cette mesure d'interdiction de manger du porc les pauvres déjà ils ne mesurent que 1m50 par manque de protéines et là ils seraient devenus tous nains. Le pays montagneux à 75% le porc est l'un des rares animaux à élever. Le résultat les Coréens dépassent tous les pays musulmans réunis et de loin même en mangeant du haram.
Un prosciutto di parma se vend à prix d'or, de même qu'un Jamon ibérico bien affiné. Ils jettent l'argent par la fenêtre ces kouffards.
3-Le ramadhan n'est plus une CONTRAINTE? tu oses contredire le Coran? bon je vais commencer à le refaire dès l'année prochaine pour vérifier tes mensonges.

[Gingerman]

parlons de la lune :

sourate al qamar:

1. قْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ
2. وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ
3. وَكَذَّبُوا وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءهُمْ وَكُلُّ أَمْرٍ مُّسْتَقِرٌّ

Donc la lune est ete miraculeusement divisee en deux puis s'est reconstituee. Il n y a absolument aucune preuve sceientifique que cela s'est passe au 7 ieme siecle. les gens qui avancent cela ignorent totalement ce que cela implique comme consequencess sur notre systeme solaire. et puis la moitie de la terre peut observer la lune, le desert d'arabie etait entoure de grandes civilisations comme la perse, romaine, ou meme chinoise ou indienne qui avaient d'immineent astronome qui observaient la lune et les astres. aucune info dans le sujet.

Meme la sourate al qamar ressemble etrangement a des vers d'imrou al qais, un poete mort une trentaine d'annees avant la naissance du prophete.

دنت الساعة وانشق القمر... (سورة القمر: آية 1) " اقتربت الساعة وانشق القمر".

فتعاطى فعقر... (سورة القمر: آية 29) " فنادوا صاحبهم فتعاطى فعقر".

[said2010]

Le sida a été identifié le 20MAI 1983 par luc Montagnier et disons pour faire simple que l'apparition du sida date de 1900. Alors de 600 à 1900 soit 13 siècles elle servait à quoi la circoncision? à mieux se la gratter?

Mon cher ami prenez un peu de temps pour penser et reflechir en tant qu'humain. S'il vous plait faites moi un petit plaisir et tournez votre langue sept fois avant de vous prononcer. Je vous assure c'est une méthode des plus judicieuses. Non mon ami, cela veut dire qu'il y a des milliers d'années Abraham, en instituant par inspiration divine la circoncision, il avait sauvé l'humanité de cette maladie en tant que prévention.. C'est d’ailleurs cela qu'a compris tous les chercheurs dans ce domaine. Ce n'est que lorsque l'adultère a pris des dimensions planétaire que cette cure a cédé. Et d'ailleurs tout les chercheurs nous avisent en ce sens que le taux de sida est tellement banal a ce jour dans les sociétés qui font la circoncision par rapport aux autres.

Le ramadhan n'est plus une CONTRAINTE? tu oses contredire le Coran? bon je vais commencer à le refaire dès l'année prochaine pour vérifier tes mensonges.

Effectivement le Ramadan n'est plus une simple contrainte dans son sens scientifique. C'est une cure et un médicament. Qu'il soit quelque fois amer cela ne change rien a sa fiabilité.

[Cell]

C'est ca tes reference ? ces deux truands de pire espece?

Un criminel sadique comme khlaed bnou bnou al walid ? Tu viens de nous etaler ton immense ignorance sur la biographie sur ces deux sinistres personages.

deux truands qui ont quand meme reussit à mettre à genoux l'empire perse et sassanide en moins de 10 ans , et qui ont jeté les bases d'un état qui a brillé pendant plus de 300 ans aprés leur mort .

je veux bien des truands pareils comme dirigeant..... car les nôtres aujourd’hui , non seulement ils sont à genou devant les autres , mais leur états sont en compléte décrépitude .

de plus traiter Khalid Ibn Al walid , le général qui n'a jamais perdu une seule bataille , de criminel sadique , Pour ses adversaires OUI certainement , autant mettre dans le meme pot , Jules César , Alexandre legrand , Napoleon, Davout ...etc etc ......

plutot c'est l'inverse qui me laisse sans voix. comment convaincre des personne credules qui croient dur comme fer a des absurdites pareilles.

ca fait doublon non ?? une personne crédule qui croit à des absurdités .

pourquoi alors est ce que tu perd ton temps .

on dirait c'est une drogue ou un amour aveugle qui fait perdre toute once de raison. c'est comme convaincre la mere d'un criminel, elle clame toujours son innocense.

c'est ce qu'on appelle communément : LA FOI ....... libre à toi de ne pas en avoir , mais par pitié , arréte de croire que ton atheisme fait de toi un etre supérieur , tu te met dans le même sac que ces abrutis de religieux qui se croient ELU ......

[said2010]

Il n y a absolument aucune preuve sceientifique que cela s'est passe au 7 ieme siecle. les gens qui avancent cela ignorent totalement ce que cela implique comme consequencess sur notre systeme solaire. et puis la moitie de la terre peut observer la lune, le desert d'arabie etait entoure de grandes civilisations comme la perse, romaine, ou meme chinoise ou indienne qui avaient d'immineent astronome qui observaient la lune et les astres. aucune info dans le sujet.

Cher Gingerman,
En Islam, comme cela a déjà été rapporté par vous-mêmes les Hadiths précisent qu'une grande réaction a été enregistrée lors du miracle de la fission de la lune. Abu Jahl qui était présent avait dit: "S'il nous a ensorcelés, il ne peut pas ensorceler le monde entier. Interrogez donc les voyageurs qui viennent d'autres contrées: s'ils ont vu ce que vous avez vu, alors Mohammad aura fait ses preuves et sinon, ce que vous avez vu n'est autre que de la magie." Les Mecquois suivirent ce conseil avisé: tous les voyageurs en provenance à la Mecque ne firent que corroborer le récit de ce miracle. Les Mecquois dirent alors: "Ceci est une magie persistante!" (Verset 2 sourates 54)...

Mon ami, pour absolument tous les savants du monde c'est a dire ceux qui disposent de la vraie science dans le domaine il n'y a plus aucun doute que la lune a été fendue en deux parties. Tout les documents et témoignages le prouvent preuves a l'appui. Pour cela il ne faut pas être de ce siècle pour se poser encore une telle question qui est dorénavant une évidence pour la science. Le problème pour les savants ne se situe plus là, mais bien a un autre niveau. La question qui hante leurs esprits c'est comment se fait il que juste après sa fission elle n'ait pas été effondrée. Car pour eux une scission sans effondrement n'obéit à aucune théorie géophysique, si la lune est fendue en 2, ne serait-ce qu'une fraction de seconde, ceci aurait des conséquences incalculables sur le mouvement des astres et des océans. peut-être des catastrophes naturelles, des marrées.

Ils tirent donc la conclusion qui s'impose cela ne peut être qu'un miracle de Dieu...Le Seul livre qui en parle est le Coran vénéré et ce depuis presque mille cinq cent ans..