L'islam est une religion de paix et de tolerance !

[shadok]

J'ai tiré la conclusion que le système occidental est bien plus juste que toutes les dictatures islamiques réunies.

Vous avez oublié le système colonial de Mama la France et son Code de l'indigénat qui assujettissait les autochtones aux travaux forcés, aux réquisitions, aux impôts de capitation (taxes) et à un ensemble d’autres mesures aussi dégradantes ! Un Code qui faisait la distinction entre deux catégories de citoyens : les citoyens français de souche et les sujets français (musulmans, noirs …).

[ali_baba]

A la différence que personne aujourd’hui n'ose glorifier le code de l'indigénat et même de ce temps là certains s'élevaient contre ce système.
Hubert Lyautey:
« Je crois la situation incurable. Les colons agricoles français ont une mentalité de pur Boche, avec les mêmes théories sur les races inférieures destinées à être exploitées sans merci. Il n'y a chez eux ni humanité, ni intelligence »

Venir su FA glorifier le Racket de la Djizya et justifier par le mensonge le statut de dhimmi comme statut juste ne vous grandit pas. Aucun n'oserait porter un œil critique pour la simple et bonne raison que c'est dicté par Dieu. Il en va de même pour tout, même le ridicule de la salat qui fait tomber la pluie, salat appelée par tout un ministère de gouvernement afin de perpétuer la risée planétaire et abrutir la populace.
Vous êtes simplement pris à votre propre piège, tout ce qui a été attribué à Dieu est vérité absolue et donc interdit à la critique.

Ce dont je parlais concernait les états occidentaux modernes et non l'état colonial. Et j'ai donné l'exemple Français et le traitement des 5 millions de musulmans.A faire pâlir d'envie les musulmans qui n'ont pu quitter leur Alice au pays des merveilles et rien à voir ni avec l'indigénat ni le statut de dhimmi imposé par les musulmans.

[An-Nisr]

ali baba: Maintenant c'est l'esquive. Le monde occidental c'est réduit à l'Europe? je suis impressionné.
Par les temps qui courent ce n'est certainement pas en Algérie que l'on peut écrire et parler français fluent. Slippery fish.
Incapable de reconnaitre son statut de réfugié musulman en terre d'occident. Wach rahi rafda el canada!

Ce que tu écris confirme bien ce que je pense: tu es complètement out! A force de vouloir troquer le tout pour le tout, tu as tronqué ta propre vision du réel. On ne peut pas parler ni écrire bien le français en Algérie? Mais te rends-tu compte ta bêtise!?

[ali_baba]

Ce que tu écris confirme bien ce que je pense: tu es complètement out! A force de vouloir troquer le tout pour le tout, tu as tronqué ta propre vision du réel. On ne peut pas parler ni écrire bien le français en Algérie? Mais te rends-tu compte ta bêtise!?

La probabilité d'écrire et de parler correctement le français en Algérie est FAIBLE, l'arabisation à pas forcés est passée par là.
A moins, à moins d'avoir 55 ans et plus auquel cas il est temps d'aller sucrer les fraises et revenir à Dieu pour espérer avoir un bout des 40 vierges éternelles, ce qui expliquerait cette fougue à vouloir justifier l'injustifiable. L'exemple a été donné par la momie nationale et à coup de Milliard $ SVP! La plus grande des plus grandes mosquées.
Va dire Bonjour à Salomon le seul homme qui connaissait le langage des oiseaux et qui dialoguait même avec une fourmi, au lieu d'aligner tes invectives ici même.

[An-Nisr]

ali baba: La probabilité d'écrire et de parler correctement le français en Algérie est FAIBLE, l'arabisation à pas forcés est passée par là.
A moins, à moins d'avoir 55 ans et plus auquel cas il est temps d'aller sucrer les fraises et revenir à Dieu pour espérer avoir un bout des 40 vierges éternelles, ce qui expliquerait cette fougue à vouloir justifier l'injustifiable. L'exemple a été donné par la momie nationale et à coup de Milliard $ SVP! La plus grande des plus grandes mosquées.
Va dire Bonjour à Salomon le seul homme qui connaissait le langage des oiseaux et qui dialoguait même avec une fourmi, au lieu d'aligner tes invectives ici même.

Faible ne veut pas dire inexistante...Rends-toi à l'évidence tu as pondu un connerie assume-là!

[said2010]

"Il ne peut coexister deux religions dans la péninsule arabique"

Cher ali-baba,
Pourquoi nous parlez-vous de la péninsule arabique. C'est pourtant le bastion de la religion islamique pour le monothéisme le plus parfait et l'application ds rites communautaire dans des lieux sacrés.. C'est comme si vous nous disiez qu'il ne peut coexister de religions au Vatican. Mon cher ami, chaque religion a un territoire bien gardé et cela ne touche en absolument rien a la liberté de pensée et de conscience. Il ne faut jamais oublier qu'une grande partie du territoire de l’Arabie saoudite est considéré comme une immense mosquée. Par contre a travers le pays toutes les religions sont autorisées par le Coran et la Sunna. Mais peut-être comme a votre accoutumée vous essayez de nous mener en barque avec le royaume wahhabite. Dans ce pays avec au premier plan l’islam wahhabite, soutenu par une monarchie régnante puissante, il n’y a guère de place ni pour les autres religions ni d'ailleurs pour les autres courants islamiques dans la vie religieuse de l’Arabie Saoudite. L'Islam, mon cher ami, est une civilisation, ce n'est pas un simple courant politique ou religieux. Et donc là également vous perdez sur toute la ligne.

Les restrictions tout simplement politiques s’appliquent également aux membres des autres traditions musulmanes tels que les chiites ou les soufis ainsi que les ismaéliens qui se comptent pourtant par millions. C'est pour cela que nombreux ignorants croient, à tort, que l’islam ne tolère pas l’existence des autres religions du monde. Le paradoxe c'est que justement cette secte qui agit ainsi est totalement sollicité par les judéo-chrétiens, ceux-là même qui la soutiennent avec une armada armée appellent hypocritement a la liberté de pensée. Seulement toute le monde, sauf vous, savent que le meilleur exemple de tolérance dont le Prophète fit preuve envers des membres d’autres religions fut sans doute la constitution elle-même, appelée « Sahifah » par les premiers historiens. Il a donc de tout temps été essentiel pour l'Islam d’assurer une coexistence paisible entre musulmans, juifs, chrétiens et polythéistes, contrairement a votre imagerie politique. L'Histoire nous avertit que dans absolument tous les cas, ce sont les autres confessions qui ont tout fait pour étouffer la sublime religions et que les réactions prophétiques n'ont été que défensives pour sauver les milliers de vies humaines musulmanes.

On ne peut rien contre cette grande vérité, le premier article de cette constitution stipulait que tous les habitants de Médine, c’est-à-dire les musulmans et tous les juifs, chrétiens et idolâtres qui avaient signé le traité de paix, constituaient « une seule nation, à l’exclusion de tout autre nation». Ils étaient en ce sens tous considérés comme membres et citoyens de Médine. Il est donc clair que le Prophète ne supportait aucun acte d’intolérance à l’égard des autres religions et que bien qu’ils faisaient tous partie de la même société, ils pouvaient pratiquer chacun sa religion, un droit qui ne pouvait être violé sans conséquences graves. Le Coran par cri d'amour s’était écrié: « Il vous a légiféré en matière de religion, ce qu’Il avait prescrit à Noé, ce que Nous t’avons révélé à toi-même, ce que Nous avions prescrit auparavant à Abraham, à Moïse et à Jésus : « Etablissez la religion et n’en faites pas un sujet de divisions. » s42 v13.. Il ressort de ce verset que toutes les religions ont Dieu pour origine.

La grandeur prophétique apparaît encore plus lorsqu'on sait que parmi les principes de ce nouveau état, ce sont l’équité et le dialogue qui figurent au premier plan. Allah a enseigné que la diversité est une caractéristique de la création et qu’elle procède de Sa seule volonté. Il dit dans le Coran: « A chacun de vous, Nous avons établi une législation et une ligne de conduite. Si Allah avait voulu, Il aurait fait de vous une seule et même communauté. Mais Il a voulu vous éprouver par le don qu’Il a fait à chaque communauté. Rivalisez donc d’efforts dans l’accomplissement des bonnes œuvres, car c’est vers Allah que vous ferez tous retour, et Il vous éclairera alors sur l’origine de vos disputes. » s5 v48.. Toutefois, bien sur comme partout dans le monde, Les musulmans ont bien entendu le devoir de se défendre en cas d’agression contre leur dignité, leur religion ou l’intégrité de leurs territoires. En cas de victoire, la communauté musulmane ne doit pas se livrer à des actions de violence ou de représailles contre ses agresseurs en les persécutant ou en les contraignant à abdiquer leurs religions ou leurs cultures. Cette vision s’applique à l’ensemble des rapports entre l’islam et les autres religions.

Vous m'aviez dit, que la messe était dite, mais pour vous le glas a sonné. Que la trompette du Jugement dernier sonne donc quand elle voudra, et quiconque ose dire je fus meilleur que le plus sublime des prophètes paix et salut sur lui.

[Djigo]

@shadok

Vous avez oublié le système colonial de Mama la France et son Code de l'indigénat qui assujettissait les autochtones aux travaux forcés, aux réquisitions, aux impôts de capitation (taxes) et à un ensemble d’autres mesures aussi dégradantes ! Un Code qui faisait la distinction entre deux catégories de citoyens : les citoyens français de souche et les sujets français (musulmans, noirs …).

mais c'est ce que faisait les musulmans quand ils conquerraient des contrées ils assujettissaient les gens, l'islam faisait aussi la distinction entre deux catégories de citoyens : les musulmans et ceux qui souhaitaient garder leur religion (les dhimmi)

[shadok]

A la différence que personne aujourd’hui n'ose glorifier le code de l'indigénat et même de ce temps là certains s'élevaient contre ce système.

Venir su FA glorifier le Racket de la Djizya et justifier par le mensonge le statut de dhimmi comme statut juste ne vous grandit

Il ne faut pas déformer les choses. Personne ne glorifie quoi que ce soit, on essaye de vous expliquer quel est le vrai sens de la Jizya. Un concept révolutionnaire á cette époque qui permet aux non-musulmans résidant en terre d’Islam d’avoir la liberté de culte. Concernant certaines pratiques d’humiliation liées á la Jizya, beaucoup de grands Oulémas (Al Chafi’i, Ibn Al Qiyam etc.) ce sont élevés contre ces pratiques dégradantes qui n’ont aucun fondement en Islam mais juste des interprétations erronées de certains juristes musulmans du passé.

Essayez de de déformer l’histoire ne vous grandit pas non plus. Nous avons pleins d’exemples de tolérance des musulmans envers les gens du livre en commençant par le pacte d’Omar avec les habitants de Jérusalem (#76), jusqu’á la civilisation musulmane en Andalousie où vivaient en toute harmonie musulmans, chrétiens et juifs.

[Djigo]

Il ne faut pas déformer les choses. Personne ne glorifie quoi que ce soit, on essaye de vous expliquer quel est le vrai sens de la Jizya. Un concept révolutionnaire á cette époque qui permet aux non-musulmans résidant en terre d’Islam d’avoir la liberté de culte

tu te moques de nous, tu crois vraiment a ce que tu racontes ?!!! mais qui menace leur liberté de culte si ce n'est les nouveaux conquérants !!!! c'est de l'extorsion d'argent tout simplement, une façon comme une autre de renflouer les caisses des potentats musulmans

[ali_baba]

Nous avons pleins d’exemples de tolérance des musulmans envers les gens du livre ......, jusqu’á la civilisation musulmane en Andalousie où vivaient en toute harmonie musulmans, chrétiens et juifs.

Le 30 décembre 1066 (3 Tevet 4827), une foule musulmane prend d'assaut le palais royal de Grenade (Espagne), crucifie le vizir juif, Joseph ibn Nagrela, et massacre la plus grande partie de la population juive de la ville. « 1500 familles juives, représentant environ 4000 personnes disparaissent en un jour »1. Selon l'historien Bernard Lewis, le massacre est « généralement imputé à une réaction de la population musulmane contre un vizir juif puissant et ostentatoire »2.

Poème d'Abu Ishaq
- Ne considérez pas le fait de les tuer comme une violation de la foi. Le fait de les laisser en vie serait une violation de la foi.
- Ils ont violé le pacte que nous avions avec eux, aussi comment pouvez vous être tenus coupables contre les violateurs?
- Comment peuvent-ils avoir un pacte, quand nous sommes insignifiants et eux prétentieux ?
- Maintenant nous sommes humbles, à côté d'eux, comme si nous avions tort et eux avaient raison

La communauté juive de Grenade réussit à récupérer avec le temps, mais en 1090, elle est de nouveau attaquée par les Almoravides conduits par Youssef Ibn Tachfin.

[ali_baba]

Les bons musulmans

– A Cordoue en 796 eut lieu une sévère répression de la révolte des autochtones, et 20 000 familles prirent la route de l’exil. En 817 une révolte de convertis forcés dans la ville provoqua l’ expulsion des habitants.
– En 850, le prêtre Perfectus est décapité publiquement pour blasphème, ayant voulu débattre des erreurs de l’islam et la même année, le marchand chrétien Johannes de Cordoue est torturé puis emprisonné pour avoir prononcé le nom de Mahomet pendant une vente.
– En 851, Abd el Rahman II de Cordoue promulgue un édit menaçant de mort tous les blasphémateurs envers l’islam et emprisonne tous les chefs de la communauté chrétienne de la cité. L’année d’après a lieu l’épuration de l’administration de Cordoue de ses éléments chrétiens, ainsi que la destruction des églises datant d’après la conquête arabe.
– En 900 est prise une mesure radicale : l’interdiction pour les chrétiens de Cordoue de construire de nouvelles églises. En 976, après l’invasion almoravide le Calife Almanzor, organise au pied de la Sierra Nevada une véritable Inquisition officielle, la seconde depuis l’Inquisition judaïque, et expurge toute les bibliothèques du califal , sans en exclure la bibliothèque royale d’Al-Hakam II, essentiellement composée d’ouvrages accumulés par les Wisigoths, qui seront brûlés par un gigantesque autodafé.
– En 1146, ce fut un autre exode massif, celui des chrétiens de Séville, fuyant l’ invasion de l’Espagne par les Almohades, berbères islamisés extrémistes, provoquant expulsion des juifs ou conversions forcées. Les Almohades en 1184, imposent des signes distinctifs aux chrétiens et aux juifs en Espagne, et en 1270 a lieu la ségrégation généralisée des juifs en Andalousie.

[Gingerman]

L'essentiel n'est pas l'initiateur du post. Tu as pris la fuite dans l'autre post maintenant tu veux revenir sans honte á ce mythe du genocide juif juste pour exprimer ta haine contre Sidek Mohamed (prière et paix d'Allah sur lui).

Si moi je bottes toujours en touche, toi t'es hors jeu

Si je compte les fois ou j'ai attendu tes reponses dans des sujets de cette rubrique la on va pas s'en sortir. Si je t'ai pas repondu dans le topic de amarlekabyle c'est due aux :

1- tu t'es accroche avec ton deni des faits malgre toutes les preuves fournies. (car c'est embarassant)
2- j'ai une vie endehors du forum et pas scotche a discuter sur des futilites avec des gens aveugles par leur croyance.

revenons a nos moutons: le genocide des banu quraidha est bien documente dans tout les livres, en bref:.

1- apres la bataille des allies, mohammed a eu la visite de djibril, lui incitant d'aller regler ses comptes avec les banu quradhia. un vrai theatre ou djibril est venu sur son mulet la barbe blanche ressemblant a dhihia al kalbi.

2- mohammed assiege la tribue pendant 25 jours pour les affaiblir, les humiler et les affamer .
3- le prophete les insulte des fils de singe et de porc. une connerie que bcp de musulmans croivent que certains juifs ont ete transformes en singes et porc.
4 - le verdit est tombe de tuer tout les hommes et vendre femmes et enfants. ainsi que departager les bien et commerces de cette tribue juive.

y a eu ni confrontation, ni duel arme entre deux groupes, ni rien juste un tribue ramenee comme un troupeau vers un abatoir puis jetes dans les fossees.
5 - le prophete a eu rayhana comme epouse alors que le sang de son epoux et son pere etait encore chaud.

juste pour rappel, c'atait un genocide car ya eu aucun motif valable pour une telle atrocite. cette tribue etait minoritaire mais riche et qui n'a pas voulu adherer a la nouvelle religion. l'histoire en detail fait vraiment honte.

les shadok et compagnie continuent toujours a nier et fuir en avant.

[ali_baba]

Pourquoi nous parlez-vous de la péninsule arabique.

Cher SAID, ressaisissez vous, je ne fais que rapporter les paroles de Muhammad sur son lit de mort:
"Il ne peut coexister deux religions dans la péninsule arabique"

D'où il est aisé de conclure que Muhammad lui même ne pouvait tolérer une autre religion que l'Islam. Donc arrêtez de véhiculer du FAUX et de propager des fantasmes qui n'ont rien à voir avec la réalité.

[shadok]

@Djigo

l'islam faisait aussi la distinction entre deux catégories de citoyens : les musulmans et ceux qui souhaitaient garder leur religion (les dhimmi)

Al Dhimmi n’est pas un terme péjoratif comme certains pourraient le croire. Ahl Al Dhimma signifie "Gens de l’Alliance" car ils sont protégés en vertu de cette alliance qui leur a été offerte. Contrairement au code colonial de l’indigénat, les Dhimmis avaient pratiquement les mêmes droits que les musulmans. Ils avaient le droit á la justice, au commerce, á la propriété foncière. Ils avaient le droit d'accéder aux postes de fonctionnaires de l'Etat, tout comme les musulmans. L'exception concerne certains postes comme chef d'Etat ou des armées. Sous l’ère coloniale, les autochtones n’avaient aucun droit á la justice, étaient séquestrés de leurs terres, pouvaient être assignés à résidence etc …

tu te moques de nous, tu crois vraiment a ce que tu racontes ?!!! mais qui menace leur liberté de culte si ce n'est les nouveaux conquérants !!!! c'est de l'extorsion d'argent tout simplement, une façon comme une autre de renflouer les caisses des potentats musulmans

Tu peux nous dire, á cette époque, quel est l’empire qui offrait le choix de la liberté de culte et la protection aux vaincus ?! Galek extorsion d’argent, lis cette lettre envoyée par le Calife Abou Bakr aux chrétiens de Najran qui étaient voisins des musulmans et avec lesquels le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) avait signé un traité de paix :

« Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Ceci est la déclaration écrite du serviteur de Dieu, Abou Bakr, le successeur de Mohammed, prophète et messager de Dieu. Il vous confirme vos droits à la protection en tant que voisins; protection de vos personnes, de vos terres, de votre communauté religieuse, de vos richesses, de vos serviteurs, de ceux d’entre vous qui sont présents comme ceux qui sont en voyage, de vos évêques et vos moines, de vos monastères et de tout ce que vous possédez, que ce soit important ou insignifiant. Vous n’en serez jamais dépossédés et vous en aurez toujours le plein contrôle... »

Oui mon ami c'est avec cette tolérance que le Prophète et ses nobles compagnons traitaient les non musulmans (Ahl Al Kitab) qui n'ont pas montré d'hostilités envers les musulmans.

[shadok]

Le 30 décembre 1066 (3 Tevet 4827), une foule musulmane prend d'assaut le palais royal de Grenade (Espagne), crucifie le vizir juif, Joseph ibn Nagrela, et massacre la plus grande partie de la population juive de la ville.

Pauvre ali_baba, tu crois que ces incidents disparates, que tu es entrain de citer, changeront quelque chose á la grandeur de la civilisation musulmane en Andalousie et l’esprit de tolérance majoritaire qui y régnait entre les 3 religions monothéistes ! C’est un fait historique, en Andalousie cohabitaient Juifs, Musulmans, Chrétiens qui partageaient la même culture et la même langue : l’arabe. C’est cette culture andalouse qui a permis á la communauté juive, assez importante en nombre, d’occuper une place égale á celle des autres communautés. N’oublions pas qu’un peu partout, les juifs n’avait connus qu’exil, esclavage et misère. Ils ont trouvé en Andalousie une certaine prospérité et reconnaissance. La preuve on est que le grand vizir de la communauté juive (Hasdai) était le bras droit du Calife Abd Al Rahman III, roi de Cordoue. Cet âge d’or pour la tolérance entre les trois religions monothéistes en Andalousie a duré plusieurs siècles jusqu’á ce que l’intolérance s’imposa après la Reconquista de l’Espagne par les Rois catholiques avec la prise de Grenade. Les Maures ont été convertis de force ou expulsés et les Juifs étaient convertis de force ou brûlés vifs.

Au lieu de perdre ton temps á fouiner dans les sources islamophobes, va lire le livre de Maria-Rosa Menocal : « L'Andalousie arabe. Une culture de la tolérance, VIIIe-XVe siècle ».