Faire sortir les chiites de la mella

[Invité]

Le conflit remonte au temps aprés le décés du Prophete pbsl
Donc un jugement sur l'histoire sera inévitable, qui avait raison aprés le décés du Prophete pbsl et je pense que le Mahdi une fois venu nous éclaircira, mais Allah sait qu'il sera combattu par ceux qui refusent de reconnaitre la vérité

[momo84]

@ Momo84
Les hadith sont très importants pour les deux communautés, tu ne peux pas les effacer , et ça ne se fait pas d'ailleurs.

le seul livre valider par dieu cest le coran
et les deux secte ont un coran commun mais leur difference vient des hadiths

comme tu l'a dit si c'est impossible de les effacer et ca se fait pas d'ailleur de rejeter comme legislation se que dieu na jamais valider

alor pourquoi tu dit

@ Tizout
La séparation complète et le négationnisme des uns envers les autres ne fait que enflammer la situation, chacun des deux cotés luttera pour avoir le dernier mot, sinon comment refuser aux chiites d'accomplir le pèlerinage par exemple, quelle est l’intérêt de les faire sortir de la mella alors qu'il est recommandé de ne pas se diviser.

tu dit il faut pas se divisier alor que si les chiite et les sunnite sont des chiite et des sunnite cest que justsment il se sont diviser en validant des livre en plus que le coran que dieu na jamais valider

si tu voulait vraiemnt pas que chiite et sunnite se divise ils avait qua suivre que le coran uniquement le seul cable de dieu

mais bon te plaint pas que les chiite et les sunnite se sont diviser si pour toi il est pas question denlever les hadith

se que tu as pas comprit le shiisme et le sunnisme et lislam sont trois religion diffeente
donc ne demande pas au chiite et au sunnite de ne pas se diviser si deja ils ont pas la meme religion (religion dans le sens ayant la meme croyance et pratique )

[tizout]

La séparation complète et le négationnisme des uns envers les autres ne fait que enflammer la situation, chacun des deux cotés luttera pour avoir le dernier mot, sinon comment refuser aux chiites d'accomplir le pèlerinage par exemple, quelle est l’intérêt de les faire sortir de la mella alors qu'il est recommandé de ne pas se diviser.

Pour l'instant c'est plutôt la coexistence qui enflamme les choses
Partout sur terre ou communauté sunnite et chiite vivent sur les mêmes terres .....il y'a violence
Les discours de tolérance c'est beau sur le papier ....pas sur le terrain

[nostravostra]

Poser même la question de savoir si les chiites sont des musulmans ou pas est une hérésie. Omar radeya Allahou anhou, qui a conquis les perses, devrait se retourner dans sa tombe. C'est bon, les chiites ne sont pas des muslmans et on coupe les relations avec eux, et les juifs sont des musulmans et on noue des relations avec eux, même secrètement. On vit vraiment la fin des temps.

[mertaw]

Tlemçany

Le chiisme n'est pas l'Iran, mais les descendants du Prophete pbsl par sa fille Fatima

Ah bon

[mertaw]

C'est le prototype de vidéo de désinformation, ou des scenes sont sortis de leurs contextes

plutot c'est toi qui veut rester aveugle, des paroles faisant de Ali un divin et tu me dit desinformations

Oui certain chite ne partage pas ses convictions , mais ceux qui ont ses convictions et surtout les savant d'entre eux , sont kouffars

[mertaw]

Phileas

@ Metraw
Même avec ces vidéos, et même si tu considère que les chiites sont "hors la loi" ceci ne t'autorise par le Takfir.

de quelle loi tu parle, je parle du dogme
ce n'est pas toi ou moi qui dit qui est kafir ou pas , ce n'est pas selon nos desirs .non, il ya des des principes dogmatiques unanimes , des pilliers du dogme islamique , renier un des principe est un kofr
la video que j'ai mise montre bien que les chiites qui tiennent ce genre de propos sont des kofars .

1-l'autorité c'est le coran. le Hadith vient en second degré.
2-Établir le consensus entre chiite et sunnite.
3-construire un pont de solidarité.

1- l'autorité c'est le coran et le hadith, sans le hadith
2-les sunnites ont tout fait pour ça mais les chiites refusent, d'ailleurs eux ils considèrent les sunnites sans exceptions des koffars alors que les sunnites ne considèrent pas tous les chiites koffars, uniquement ceux qui divinisent Ali
3-dejà qu'on la fasses entre pays sunnites ou au moins entres les pays du maghreb

[mertaw]

Tlemçany

Donc un jugement sur l'histoire sera inévitable,

1- c'est là l'erreur de rester dans le passé et ne pas se projeter dans l'avenir
nous allons pas refaire l'histoire , mais nous pouvons faire notre futur .
2-l'histoire de succession du prophète n'est qu'un prétexte , le chisme s'est politise aprés , d'ailleurs les, zine Al abidin , Al bakir, Alsadik ra ne se considerait pas des chites (aus sens religieux : dogme ) mais au contraire parlais au nom de sunnisme . ils ont enseigner leuyr savoir à des savants sunnites .
ils ont nommé leur enfants avec des noms de sahaba , ils se marient des sunnites et marie leur enfants à des sunnites

[absent]

Phile ..

.. en faite c'est plus une entente politique que religieuse..

l'expansionnisme politique de l'iran en particulier et des chiites en general se fait sous couvert de la religion et son indissociable pour eux .. pour nous la religion et releguer en derniere position c est plus une question de facette .. et c'est la raison pour laquel la plupart des etats n'on tirer la sonnette d'alarme que tardivement et mais aussi hypocritement ..
si tu veux comprendre ce qu'est un chiite en quelque mots prend l'exemple de tlemcany alias lemlih alias rechevet au 1133 pseudos .. le reste n'est qu une question de moyens et d'occasions ..

[Phileas]

Discus

l'expansionnisme politique de l'iran en particulier et des chiites en general se fait sous couvert de la religion et son indissociable pour eux .. pour nous la religion et releguer en derniere position c est plus une question de facette .. et c'est la raison pour laquel la plupart des etats n'on tirer la sonnette d'alarme que tardivement et mais aussi hypocritement ..

Sur le plan politique c'est autre chose
Ils (les judéo-chrétiens) veulent faire croire que l’essence du conflit est religieux entre sunnites et chiites; d'un coté pour que les chiites apparaissent comme les vraies musulmans, de l'autre (avec daech) les sunnites apparaissent comme des barbares, ... en faite c'est une manipulation pour créer la guerre de religion entre chiites et sunnites, une guerre qui sera très bénéfique pour l'israel.
Mais, religieusement sur les fondements il n'ya pas de bataille, réellement c'est une confrontation de deux axes, occident (wahabi sioniste) vs Russie (chiite).

@Meraw

a video que j'ai mise montre bien que les chiites qui tiennent ce genre de propos sont des kofars .

les sunnites ont tout fait pour ça mais les chiites refusent, d'ailleurs eux ils considèrent les sunnites sans exceptions des koffars

Tu te base sur une minorité de chiaa extrémistes pour etablir ton constat, ... les extrémistes existent par tous, même chez les sunna, les salafi radicaux sont pires avec ce qu'ils peuvent débiter comme fatwa..

moi je trouve que ce sont les chiites qui font l'effort de se réunir, notamment les efforts de leur guide suprême Ali khaminai après la révolution iranienne,
et que dire aussi de hassan nasrallah , le plus chiite des politiques.

[absent]

Phile ..

Sur le plan politique c'est autre chose
Ils (les judéo-chrétiens) veulent faire croire que l’essence du conflit est religieux entre sunnites et chiites;

pas besoin c'est vraiment le cas mais ta pas l'air de saisir ce qu'est reellement le chiisme de deux ta l'air aussi de minimiser la politique expansionniste des iraniens ..

d'un coté pour que les chiites apparaissent comme les vraies musulmans, de l'autre (avec daech) les sunnites apparaissent comme des barbares, ... en faite c'est une manipulation pour créer la guerre de religion entre chiites et sunnites, une guerre qui sera très bénéfique pour l'israel.

les occidentaux ne se donnent plus la peine de faire croire .. ils on les moyens de leur politique et ils on toujours prouver de quoi ils son capable .. les ex ne manque pas donc inutile de s'attarder sur ca ..
pour revenir a la guerre chiito sunnite elle est inevitable et les premiers ne font que la precipitee mais sutout ils font et se preparent a en tirer un max de profits comme a leur habitude dont israel bien sur le plus grand gagnant de toute cette affaire ..

Mais, religieusement sur les fondements il n'ya pas de bataille, réellement c'est une confrontation de deux axes, occident (wahabi sioniste) vs Russie (chiite).

C'est ce que tu crois .. certains s'imaginent que le chiisme s'arrete au singeries qu ils font pendant chaque 3achoura ..
non mon cher phile commence par te mettre dans la tete que pour eux tu n'es kafir et que tout autre personne de tout autre confession a plus de valeur que toi a leur yeux ..
mais plus important c'est que ce qui a eu comme catas ya quelque siecles n'est pas encore fini pour eux .. ca ne sera le cas qu'apres la" bataille ultime " et je te laisse imaginer qui en sera les acteurs ..
pour les axes la russie ne vaut plus un clou et ca tout le monde le sait ..ces derniers font plus dans les affaires depuis x temps qu'autre chose .. deja en temps normal elle ne nous a pas ete de grande utilité si ce n'est le contraire que dire de maintenant ..

[mertaw]

Phileas

Tu te base sur une minorité de chiaa extrémistes pour etablir ton constat, ... ..

Est ce quetu es d'accord avec moi pour dire que celui qui tient des propos contraire au pilliers de la foi est kafir ?
puis ce n'est pas une minorité , mais c'est inscrit dans leur livre de ref alkafi

تعتقد الشيعة ان علي بن أبي طالب رضي الله عنه يعلم الغيب ويقولون انه يقول وحاشاه يقول : أنا رب الأرض الذي يسكن الأرض به . ينظر كتاب مرآة الأنوار ص 59 للعاملي ويعتقدون أيضآ ان علي يتصرف في الدنيا والأخرة وينظر كتابهم أصول الكافي ج1/ 308 وأن علي هو من يحدث الصواعق والرعد والبرق .



شيوخ الشيعة يقولون أن عليآ يحي الموتى ينظر كتاب أصول الكافي ج1/ 347 .



شيوخ الشيعة يقولون أن من لعن أبي بكر وعمر وعثمان ومعاوية بن أبي سفيان وعائشة وحفصة رضي الله عنهم بعد كل صلاة فقد تقرب إلى الله بأفضل القربات .كتاب فروع الكافي ج3/ 224 .

moi je trouve que ce sont les chiites qui font l'effort de se réunir, notamment les efforts de leur guide suprême Ali khaminai après la révolution iranienne,
et que dire aussi de hassan nasrallah , le plus chiite des politiques.

c'est tout à fait le contraire
1-Je te dis que les chiites considrere les sunnites comme des mecreants et tu me font tous pour reunir
2-Cite moi dans l'histoire , des chiites qui se soint joint aux sunnites pour lutter contre un colonisateur

[Bachi]

Faire sortir les chiites de la mella

et les chiites nous sortiraient de la mella et alouette !

[veniziano]

les sunnites qui sortent les chiites de la mella et vis versa..... enjoy! et tous le monde se dit de suivre un seul Dieu, un seul prophète et un seul livre. chercher l'erreur.

[wiwla]

salam

pour ceux qui pensent que les chiites sont plus musulmans

je respecte, et on respecte tous, l'ensemble des sahabas, et femmes du prophètes (radhiya allaho anhom)

peut importe les conflits parmi les sahabas, choses normale puisque'ils ont des humains, on a pas a les juger dieu seul le fera.

plus sérieusement, si un chiite croit qu' Abu bakr ou omar sont des traîtres, chose fausse bien sur, et heureusement pas tous les chiites qui croient cela, doit ont le faire sortir de l'islam, on n'a pas ce droit tant qu'il croit en dieu et a son prophète, ce qu'il pense de tel ou tel compagnon n'a pas du poids (dans cette vie) , et dieu seul le jugera

entre musulmans, on a besoins de s'unir, pour s'unir on a pas besoins , concernant les détails, de penser tous de la même façon,ou d'avoir une même vision des choses , sur les bases on est d'accord c'est le plus important.

je trouve grave qu'un musulman dit qu'un chiite est plus dangereux qu'un sioniste , c'est vraiment du n'importe quoi, et un chiite peut dire la même chose a propos d'un sunnite .

on est arrivé la !!