Une femme est imam d'une mosquée au Danemark

[nassim]

La femme qui prie ne peut le faire à haute voix si un homme est présent qui n'est ni son mari ni un de ses proches parents (Mahram).

On est au 21e siècle en pleine ère de l'égalité des sexes, et non plus au 6e siècle en pleine ère de la misogynie et du sexisme!

Les pratiques religieuses doivent évoluer avec l'évolution de l'humanité. Ainsi, l'enseignement religieux doit évoluer en adoptant l'égalité des sexes, et non pas perpétuer les traditions misogynes/sexistes des musulmans primitifs du 6e siècle.

De nos jours, les femmes sont enseignantes, médecins, scientifiques, économistes, policières...etc. Pourquoi pas des femmes imams?!

Perso, je pense que c'est une excellente évolution que des femmes puissent être imams. Cela va non seulement réduire le sexisme dans les pays musulmans qui demeurent les pires pays du monde en matière d'égalité des sexes, mais va aussi moderniser l'image de la religion en intégrant la réalité de la société moderne où la femme est présente dans tous les domaines.

[ahras]

Phileas

Ensuite: s'il voulait dire que les hommes ont autorité sur les femmes , il aurait dit par la suite : بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعضهن

Le fait d'ajouter هن change le sens de la phrase , ce qui donne en francais , De ce que Dieu a favorisé certains sur certaines d'entre elles , et n'a pas le sens que tu veux le lui donner .
Toi , tu veux dire De ce que Dieu a favorisé certains sur certaines , en arabe tu ne peux rajouter هن qui transformerait le sens en certaines d'entre elles ...

Il n'est pas évident d'utiliser une langue quand on ne l'utilise pas dans son parlé !

[shadok]

De nos jours, les femmes sont enseignantes, médecins, scientifiques, économistes, policières...etc. Pourquoi pas des femmes imams?!

Le mot Imam est utilisé pour désigner celui qui dirige la prière en groupe, à ne pas confondre avec Alim, un terme qui désigne les fidèles qui possèdent un haut niveau de théologie. La femme peut être une Savante (Alima) à laquelle on peut en tirer les enseignements de l'Islam. Aïcha l’épouse du Prophète était une Savante de renom qui donnait des leçons en matière de théologie aux Compagnons du Prophète (prière et paix d’Allah sur lui). Mais pour diriger la Prière, la femme ne peut pas être un Imam en présence d'hommes, seul un homme peut diriger la prière. La femme peut seulement diriger la prière des femmes. La prière est un rite enseigné par le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) qui est tenu par des conditions strictes inchangeables jusqu'à la fin des temps. Il n y a pas d'innovations dans les affaires cultuelles.

[Discus]

phile

ça ne te donne pas le droit d'interdire "aux autres", ou de qualifier de "non conforme" la prière des danois derrière la danoise

meme s'ils la faisaient jambe en l'air , t'aurais dit la meme chose , c'est un peu marrant de resumé les enseignements du prophete sws a de simple traditions , pour en suite essayer d'imposer les "propheties" de votre danoise , ca me fait pensé au premiers "prophetes" apres le deces du prophete sws .

Bref , le debat est faussé des le depart , les uns parle de ce que dicte la religion , les autres de ce que leur dicte leur envies et humeur , sans parler des fausses apparences au buts inavoues ..





Sincerment , je vois pas ou est l'utilité de polemiquer avec quelqu'un sur un sujet auquel il ne croit pas et sur qui on partage rien , le verser

[Maximo]

Bref , le debat est faussé des le depart , les uns parle de ce que dicte la religion , les autres de ce que leur dicte leur envies et humeur , sans parler des fausses apparences au buts inavoues ..

Dans l'absolu, chaqu'un peut s'inventer et pratiquer ses bizarreries si cela lui chante.
Ce qui est ridicule est de les coller à l'islam à tout prix.
Quoiqu' il faut avouer que c'est comique :

من تكلم في غير فنه أتى بالأوابد.

[shadok]

le debat est faussé des le depart , les uns parle de ce que dicte la religion , les autres de ce que leur dicte leur envies et humeur

C'est pour ca que j'ai mis cette signature, une parole d'un savant :

"Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffira et celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas"

[Imbrabden]

On est au 21e siècle en pleine ère de l'égalité des sexes, et non plus au 6e siècle en pleine ère de la misogynie et du sexisme!

Les pratiques religieuses doivent évoluer avec l'évolution de l'humanité. Ainsi, l'enseignement religieux doit évoluer en adoptant l'égalité des sexes, et non pas perpétuer les traditions misogynes/sexistes des musulmans primitifs du 6e siècle.

« Ou bien auraient-ils des associés (à Allah) qui auraient établi pour eux des lois religieuses qu’Allah n’a jamais permises ?» (Sourate 42 - verset 21)

Attention frère ce que tu dis rentre dans la catégorie du shirk (polytheisme)
La religion islamique a été révélée pour toute l'humanité , tout peuple et époque confondue .
Ce que TU considères comme des avancées dans le monde, ne le sont pas pour le musulman.
L'Islam n'est pas une religion misogyne, elle remet simplement chacun a sa place et attribue un rôle adéquat à chacun en fonction de la façon dont Allah nous a créé.
Contrairement a ce que tu nommes "évolution" il ne s'agit en réalité que d'une négation des différences entre les sexes, et par conséquent mieux exploiter la femme économiquement au même titre que l'homme (voir même plus, parceque même ses charmes sont exploités à des fins économiques, si cela est une "évolution" alors non merci)
Et je ne parlerai même pas la récente "évolution" occidentale qui consiste a exploiter des femmes en situation précaire pour leur faire porter des gosses qu'elles vendront comme une marchandise

De nos jours, les femmes sont enseignantes, médecins, scientifiques, économistes, policières...etc. Pourquoi pas des femmes imams?!

Tu compares l'incomparable, Imam n'est pas une profession !
Parmi les professions que tu as cité aucune n'a été interdite par la religion(et ce depuis le 6 eme siecle que tu consideres comme arrièré et misogyne)

Par contre la position d'imam est bel et bien prohibée de manière claire par les textes et la comprehension des premiers musulmans
On ne peut pas remettre en question des principes déjà établis, connais mieux qu'Allah lui même ce qui est bon ou ce qui est mauvais pour les gens?? Remettre en cause cela est un manque cruel de foi envers le créateur comme il le dit lui même soubhanahou wa taa'ala

« Qu' y a- t- il de meilleur qu' Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme? » (Coran, 5 50)


Allah 'azzawajel a déjà anticipé le fait que des gens viendraient pour modifier sa religion et la mêler a leurs propres passions et opinions et a ce sujet il a dit dans son Saint Livre:

« Juge alors parmi eux d'après ce qu' Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu' ils ne tentent de t' éloigner d' une partie de ce qu' Allah t' a révélé. Et puis, s' ils refusent (le jugement révélé) sache qu' Allah veut les affliger (ici-bas) pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers. » (Coran, 5 : 49)

[Discus]

shadok

C'est pour ca que j'ai mis cette signature, une parole d'un savant :

"Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffira et celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas"

En effet , elle resume tres bien leur cas .


Maximo@

Dans l'absolu, chaqu'un peut s'inventer et pratiquer ses bizarreries si cela lui chante.
Ce qui est ridicule est de les coller à l'islam à tout prix.
Quoiqu' il faut avouer que c'est comique :

من تكلم في غير فنه أتى بالأوابد.

C'est que pour certains , malgré tout le manque de consideration qu'ils vouent a cette religion , et les dessins qu'ils adoptent pour lui nuire , elle les fait sortir de l'anonymat , et meme leur rapporte des sous . entre nous qui aurait entendu parler de cette danoise si elle ne s'etait pas adonné a ces niaiseries ? personne . aurait elle persister dans son "aventure" si elle n'avait pas eu autant d'oreilles attentive de la part de ceux qui n'on rien a avoir avec cette religion ni de pres ni de loin et ce pour des considerations qui sautent au yeux ? Sans doute que non .

Pour les autres , et qui n'assument pas clairement leur "idees" , encore moins leur buts , ils savent tres bien que la sunna constitue un rempart des plus solide , rempart qui les empechent de s'adonner a ce qu'ils veulent sur le Coran , d'ou cette acharnement sur elle et tout ceux qui la symbolise , telle que les epouses du prophete sws et ces compagnons .

Une citation qui prend tout son sens a notre epoque .

قال شريح : لياتين علي الناس زمان يعير المؤمن بايمانه كما يعير اليوم الفاجر بفجوره

[Phileas]

etudiant

ويتبع غير سبيل المؤمنين

Encore une fois, il est nécessaire de faire la différence entre Suivre et Imiter.

Ahras

Toi , tu veux dire De ce que Dieu a favorisé certains sur certaines , en arabe tu ne peux rajouter هن qui transformerait le sens en certaines d'entre elles ...

بَعْضَهُمْ عَلَى بَعض
la traductions exacte est : certains sur certains. (les deux sont au masculin) ou ceux-là sur ceux-ci.
le traduction falsifiée est celle qui est repandu dans les corans traduits à savoir : ceux-là sur celles-ci

[Bachi]

C'est pour ca que j'ai mis cette signature, une parole d'un savant :

"Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffira et celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas"

Ton savant qui parle de vérité unique et qu'une seule preuve établirait doit être un des nombreux 3alim, de nos ô combien savantissimes grands scientifiques des lumineuses sciences islamiques...

Un vrai savant resterait humble devant la vérité, n'essayerait même pas l'ombre d'un début d'une tentative de la circonscrire...

[etudiant]

Encore une fois, il est nécessaire de faire la différence entre Suivre et Imiter.

t'as un mot en plus

en matière cultuelle nous suivons les consignes et recommandations du Prophète et l'imitons dans sa pratique

et toi ...Philou ?!

............

[babeloued]

@Phlieas

Déjà certains reconnaissent

...Il n y a pas d'innovations dans les affaires cultuelles...

Ils parlent d'affaires culturelles...ça traduit bien leur argumentation car aucune preuve sous la main. (Il faut voir l'ex khalida Toumi pour les affaires culturelles...elle s'y connait ...)

Peut être voulaient ils dire en matière de culte religieux...


Dans ce cas et la prière dans l'avion, dans le train, la voiture la navette spatiale...ce n'est pas des innovations...Galek pas d'innovation jus'a la fin des temps...Ya Khi argument.

restons sur l'imamat, on attend toujours les preuves.

[etudiant]

ça traduit bien leur argumentation

en matière cultuelle nous suivons les consignes et recommandations du Prophète et nous l'imitons dans sa pratique ....notre premier imam et argument !

et le coranite ?! son argument ?


............

[etudiant]

@ phileas

Je ne l'avais pas vu celle-là

Envoyé par Shadok
S’il y avait une égalité parfaite entre l’homme et la femme, Dieu aurait envoyé des Prophètes femmes. Mais cette fonction est réservée exclusivement aux hommes. Idem pour l'Imamat.

ça, tu ne peut pas être sûre, car On connait les histoires de certains prophètes mais pas de la totalité des prophètes.

Par ta réponse tu veux dire qu'il y avait des prophétesses ? Oui, non ?

[shadok]

Ils parlent d'affaires culturelles...ça traduit bien leur argumentation car aucune preuve sous la main. (Il faut voir l'ex khalida Toumi pour les affaires culturelles...elle s'y connait ...)

Ne fait pas l'idiot ! Je n'ai jamais parlé d'affaires culturelles mais cultuelles (qui relèvent du CULTE). Lorsqu’on arrive á la diffamation ça veut dire qu'on a rien á dire, il ne vous reste que les commérages.

Dans ce cas et la prière dans l'avion, dans le train, la voiture la navette spatiale...ce n'est pas des innovations...Galek pas d'innovation jus'a la fin des temps...Ya Khi argument.

Ce sont tes arguments qui ne valent rien. Ça c’est du ressort de l'Ijtihad (effort de réflexion) des Oulémas qui se basent sur des textes de la Sunna. La prière dans l’avion ou le train se base sur des Hadiths qui rapportent que le Prophète priait sur son cheval ou son âne (Al Rahila). Ce n’est pas comme l’innovation de l’Imamat de la femme qui est contraire aux Hadiths sur les dispositions de la prière pour la femme.