Esclavage et Islam

[Arbia]

Le reste ce n'est que des tergiversation et diversion pour détourner le sujet.

Tu m'étonnes surtout que ceux qui essaient de détourner le sujet sont des contradicteurs du dogme qui ont élu domicile dans la section islam du forum, c'est bizarre toi ainsi que d'autres on ne vous voit jamais sur d'autres sections vous êtes en mission ou bien ?
Ceci dit si tu cherches des réponses tu n'as qu'à lire ou relire le topic, car quand on apporte des réponses aux questionnements celles ci sont tout de suite floodé

[mertaw]

El haq

La capture, le commerce et la traite d'esclave sont ils interdit ou autorisé dans la loi musulmane? Point

tout est au debut du topic

[Megane]

Mertaw tu es révénu
Et que penses tu des propos de Ibn khaldoun?

[El Haq]

Tu m'étonnes surtout que ceux qui essaient de détourner le sujet sont des contradicteurs du dogme qui ont élu domicile dans la section islam du forum, c'est bizarre toi ainsi que d'autres on ne vous voit jamais sur d'autres sections vous êtes en mission ou bien ?
Ceci dit si tu cherches des réponses tu n'as qu'à lire ou relire le topic, car quand on apporte des réponses aux questionnements celles ci sont tout de suite floodé

Bla bla bla..etc pourquoi c'est si difficile de répondre clairement sans détourner le sujet?

[Arbia]

quand Ayarezki est venu posez une question pertinente :

c'est dans le monde musulman que sont nées les esclaves rois, je pense surtout aux mamelouks et aux jannissaires, je ne sais pas si d'autres civilisations ont porté des esclaves tout en haut de leur hiérarchie sociale ? C'est assez étonnant.

ils sont tous devenus subitement aveugles

[Harrachi78]

Point

La capture, le commerce et la traite d'esclave sont ils interdit ou autorisé dans la loi musulmane? Point

Sur le plan juridique en Islam, les choses sont aussi simples que claires : le seul cas où un individu libre "devient" de condition servile est qu'il est pris à la guerre, et sous condition qu'il ne soit pas lui-meme musulman a l'origine. En dehors de cela, la seule source possible est d'importer des esclaves de pays étrangers.

[Harrachi78]

@Rodmaroc

Avant l'islam l'esclavagisme n'existaient pas?

Par souci de précision et en même temps pour ne pas permettre que le sujets soit étriqué a bon escient par les tu sais qui, il faut noter que le titre de la vidéo postée par BabaManfouq porte sur la "traite négrière" en particulier et non sur le principe de l'esclavage en lui-même ...

[mertaw]

Harachi

En dehors de cela, la seule source possible est d'importer des esclaves de pays étrangers

Juste une precision
si tu veux par etranger des pays kafir (avant il n'ya pas de frontieres en terre d'islam ) , ceci n'existe pas en islam, car pour devenir esclave "char3i" il faut le devenir apres une guerre char3i et donc une personne qui ramene des gens d'un autres pays pour vendre des esclaves , la première question, comment ils sont devenu esclaves. En islam tu peux pas aller meme dans un pays kafir , kidnappait des gens et le ramener en pays d'islam et les vendre
ça n'a rien à voir avec l'idée de faire monter des gens par force sur des bateau et les vendre comme esclave

[momo84]

donc mertaw la france est en guerre avec des pay musulman de meme que lamerique israel et ceux qui les soutient aussi

donc tu peut kidnaper leur femme et enfant cest ca


mertaw tu ridiculise le sunnisme de jour en jour avoir fait resssortir lesclavage qui est une preuvent des bienfait des droit de lhomme qui la abolit par rapport au sunnisme qui na fait que le maintenir

[Harrachi78]

@Mertaw

... si tu veux par etranger des pays kafir ceci n'existe pas en islam, car pour devenir esclave "char3i" il faut le devenir apres une guerre char3i et donc une personne qui ramene des gens d'un autres pays pour vendre des esclaves ...

Il ne s'agit pas d'acheter des gens libres en terres étrangères (hors terre d'islam bien entendu) pour en faire des esclaves une fois menés à la maison. Il s'agit de gens qui se trouvent déjà en condition servile dans leurs pays d'origine et qui sont achetés comme tels chez leurs possesseurs. Généralement, cet usage était fait pour certaines catégories particulières et spécialisées d'esclaves, comme les eunuques qu'on ramenait de Byzance (parce qu'il n'était pas possible de castrer des esclaves en Terre d'islam), ou encore les contingents de mamelouks d'Asie-Centrale pour les armées califales et sultaniennes.

... la première question, comment ils sont devenu esclaves ...

Le droit musulman fixe les règles pour les contrées et territoires gouvernées par un Etat musulman et ses dispositions sont applicables à compter du moment ou ledit pays devient musulman, pas à titre rétroactif. Autrement, si l'on suivait ton raisonnement, dès qu'une armée musulmane conquérait une ville ou un territoire nouveau tous les esclaves que les habitants possèdent doivent être libérés puisque aucun ne l'était devenu en son temps selon les règles de l'Islam. Je n'ai pas connaissance d'une telle mesure.

... En islam tu peux pas aller meme dans un pays kafir , kidnappait des gens et le ramener en pays d'islam et les vendre ...

En effet oui. C'est juste, d'où l'explication plus haut.

[mertaw]

Ok Harrachi

[momo84]

tout se blabla
des foi meme contradictoire
qui amene a mettre en lumiere une chose

loccident a permis la fin de lesclavage
et le monde sunnite profiter des femme enfant esclave

quil sont mechant les kafir qui ont dit haram lesclavage

[mertaw]

Megane

Mertaw tu es vraiment fort en pirouettes.

Je ne veux pas polluer mais je te remet les liens, comme ça tu ne pourras plus faire semblant de ne pas savoir de quoi je parle
La vidéo ici

plutot c'est toi qui tu veux voir la verité que tes post sont HS de sujetl'esclavage et pourtant j'ai bien mentionner l'objectif de mon topic dés le premier post mais la haine t'aveugle,
je t'ai repondu sur l'autre topic

Même Ibn Khaldoun aurait eu et propagé la croyance en cette thèse raciste.

Voici ce qu'il a dit:" Les seuls peuples à accepter l'esclavage sont les nègres. En raison d'un stade inférieur d'humanité, leur place étant plus proche du stade animal".

que veut tu que je te reponde sur ça . est ce que les dires ibn khaldoun (si c'est vraiment il les a dit" sont des verset , des hadiths pour contredire ce que j'ai dit à propos de ce qu'a apporter l'slam comme droit aux esclaves


sait tu pourquoi je n'ai pas repondu , tout simplement , ctes propos sont HS, tu ne contre-argumente pas ce que j'ai dis comme principe en islam , en citant des verset ou hadith .

[BabaMerzoug]

"Si l'esclavage n'est pas mauvais, rien n'est mauvais"
Abraham Lincoln

Trouve t on dans le Coran une parole aussi juste, courageuse et revolutionnaire que la phrase d'Abraham Lincoln celui qui a aboli l'esclavage en 1865 aux Etat-Unis? Pour imposer cette abolition il a dû batailler tres fort contre les interets gigantesques des colons esclavagistes du Sud des États Unis.

L'Islam a traité la question de l'esclavagisme dans l'esprit de l'antiquité tardive ou du moyen age, il l'a toléré, legitimé et legiféré dessus, pour ne pas dire plus. Il est vrai qu'on ne peut s'attendre à des miracles venant d'une doctrine de cette epoque. L'inacceptable c'est l'attitude de ceux qui, à defaut de pouvoir offrir quelque chose de novateur à l'humanité, tentent de nous imposer au 21eme siecle par l'endoctrinement, le feu et le sang cette doctrine moyen ageuse largement depassée par les valeurs humanistes d'aujourd'hui produits de plusieurs siecles d'avancées de la pensée et de la science.

[dentdesagesse]

"Si l'esclavage n'est pas mauvais, rien n'est mauvais"
Abraham Lincoln

tout simplement on est pas concerné de l’esclavagisme dont lincoln fait allusion car l'esclavage indiqué n'est pas assimilé au statut qui a été réservé a un khadim ou une captive de guerre (une femme capturé dans les combats ) qu'aristot défini comme un « outil animé »