Le Prophète Adam, le père de l'humanité

[abdelhamid31]

Le sujet étant dans ce topic " Le Prophète Adam, le père de l'humanité ", la question est toujours posée à tous : Si Adam est le premier homme et Eve la première femme à être sur la terre, cela suppose donc d’après le Coran qu'il n'y avait pas d'autres hommes et pas d'autres femmes autre que Adam , Eve et leurs fils Abel et Caen- Alors la question est :
Avec quelles femmes Abel et Caen se sont marié pour pouvoir assurer la descendance ?

[hakimcasa]

Avec quelles femmes Abel et Caen se sont marié pour pouvoir assurer la descendance ?

D’après les écrits juifs, Adam et Eve ont vécu suffisamment longtemps (900 ans) pour avoir de nombreux fils et de nombreuse filles qui eux-même ont eu des enfants et des petits enfants.

En 900 ans, on peut avoir 36 générations !!!

Adam a été père, mais aussi grand père, arrière grand père, arrière arrière grand père, arrière arrière arrière grand père.....


Il est possible donc que les femmes d'Abel et de Caen soient issus des petits enfants ou des arrières petits enfants d'Adam.

Ceci bien sûr en admettant qu'Adam et Eve aient réellement existés.



@said2010, tu as encore fait des copiés-collés de textes qui ne t'appartiennent pas...

[abdelhamid31]

@hakimcasa,

j'ai bien lu les recits de la bible et bien d'autres aussi et les ressemblance sont parfaites .
Donc si Abel et Caen se sont marié avec les descendants de Adam et Eve , les relations seraient donc incestes ! Abel et Caen se seraient marié donc avec leurs propre sœur ...


C'est contraire à la loi de Dieu ;

[hakimcasa]

Donc si Abel et Caen se sont marié avec les descendants de Adam et Eve , les relations seraient donc incestes ! Abel et Caen se seraient marié donc avec leurs propre sœur ...


C'est contraire à la loi de Dieu

Si Adam et Eve ont réellement existé, nous sommes donc les enfants de l'inceste. Cela ne fait aucun doute.

Effectivement c'est contraire à la loi de Dieu. C'est pour ça que j'ai des doutes sur le fait qu'Adam et Eve soient à eux seuls le père et la mère de toute l'Humanité. Adam et Eve n'ont probablement jamais existé. Dieu en parle dans tous les livres saints mais il ne faut pas prendre ce récit à la lettre. Dans ce récit il y a plusieurs messages: le bien, le mal, le péché, le repentir, le crime...

[caius]

Le sujet étant dans ce topic " Le Prophète Adam, le père de l'humanité ", la question est toujours posée à tous : Si Adam est le premier homme et Eve la première femme à être sur la terre, cela suppose donc d’après le Coran qu'il n'y avait pas d'autres hommes et pas d'autres femmes autre que Adam , Eve et leurs fils Abel et Caen- Alors la question est :
Avec quelles femmes Abel et Caen se sont marié pour pouvoir assurer la descendance ?

La réponse est donnée dans la Bible :

Caïn s’éloigna de la présence du Seigneur et habita dans le pays de Nod à l’orient d’Éden. Caïn connut sa femme, elle devint enceinte et enfanta Hénok. (Genèse 4, 9-17a)

(...)

Quelques versets précédant ce passage, une autre interrogation est soulevée dans une remarque de Caïn : « Si tu me chasses aujourd’hui [...] je serais errant et vagabond sur la terre, et quiconque me trouvera me tuera. » (v. 14) Qui sont ceux qui veulent trouver et tuer Caïn? Tout comme la femme de Caïn, ces personnages ne semblent pas être des descendants d’Adam et Ève.

Ce passage laisse entendre qu’il y a d’autres humains sur la terre. Ils ne sont pas de la descendance d’Adam et Ève et la Bible ne se soucie pas de donner leur origine. À cause de ce « trou », le récit devient incompréhensible si on veut l’interpréter de façon historicisante, c’est-à-dire selon la chronologie des faits. Il y a une contradiction entre la création d’Adam et Ève, comme premiers humains, et l’existence d’autres personnes sur la terre, au même moment.

Ce « trou » peut cependant devenir très utile à l’interprétation du texte. Il nous permet de comprendre quel genre de récit se trouve sous nos yeux. Ce n’est pas un reportage journalistique, en direct, à la télévision, mais un « récit des origines », sans aucune prétention historique. Il veut nous parler du lien intense qui unit Dieu et sa création. Dieu est le créateur de nos ancêtres, il est donc notre créateur et notre Dieu. Voilà la visée de ce récit. Les détails de l’histoire ne sont pas à prendre au pied de la lettre puisqu’ils nous mènent à des questions sans réponse. On le voit, une lecture attentive du texte nous empêche de tomber dans une interprétation fondamentaliste.

On pense aujourd’hui que cette histoire aurait été écrite autour du Ve siècle av. J.-C., au moment du retour à Jérusalem des exilés à Babylone. Les rédacteurs écrivent ce récit à partir de leur conception du monde. Ils ne possèdent pas les connaissances d’aujourd’hui. Ils ne savent pas que la terre est ronde et qu’elle tourne autour du soleil. Mais ils connaissent les nations qui les entourent et ils savent aussi qu’il existe d’autres peuples éloignés dont ils ignorent les langues et les coutumes. La Genèse veut raconter les origines du monde en général et du peuple hébreu en particulier, selon la vision des exilés juifs. Ils pensaient peut-être que d’autres peuples avaient une origine différente. Que la femme de Caïn ne soit pas une descendante d’Adam et Ève n’est donc pas incompatible pour eux avec le récit du commencement du monde.

Sébastien DOANE
Professeur d'exégèse biblique à l'université de LAVAL (Québec)

[abdelhamid31]

@hakimcasa,
@caius,
Ca fait vraiment plaisir de discuter avec des personnes lucides .

Dans ce récit il y a plusieurs messages: le bien, le mal, le péché, le repentir, le crime...

C'est une bonne réflexion,

Ce passage laisse entendre qu’il y a d’autres humains sur la terre. Ils ne sont pas de la descendance d’Adam et Ève et la Bible ne se soucie pas de donner leur origine. À cause de ce « trou », le récit devient incompréhensible si on veut l’interpréter de façon historicisante, c’est-à-dire selon la chronologie des faits. Il y a une contradiction entre la création d’Adam et Ève, comme premiers humains, et l’existence d’autres personnes sur la terre, au même moment.

C'est bien cela qui semble être la vérité et que j'ai posté précédemment ! et c'est bien cela qui est à interpréter du Coran.

[said2010]

Donc si Abel et Caen se sont marié avec les descendants de Adam et Eve , les relations seraient donc incestes !

Cher Abdelhamid,
Si Dieu a créé d'autres humains pour la multiplication des premiers humains, ils n'auraient donc pas un ancêtre commun et ils ne seraient pas une seule fraternité dans l'humanité. Egalement ainsi personne ne pourra dire que son père valait mieux que ceux des autres. Mais certains exégètes nous révèlent Adam et Ève ont vécu très vieux et ont eu de nombreux enfants des 2 sexes et que les enfants de la première génération se mariaient avec ceux de la génération suivante et ainsi de suite. Les savants en biologie affirment que le fait de se marier avec une autre génération au temps d'Adam, cela correspond de nos jours a un américain qui se marierait a une japonaise, tellement la consanguinité est lointaine. La «génétique» d'alors était en fait très différente de celle d'aujourd'hui, concernant la procréation entre membres de la même famille. Vous comprenez pourquoi en Islam, le seul crime qu'on reproche à Caïn c'est la jalousie suivie du meurtre de son frère Abel.

[abdelhamid31]

Le lien de parenté entre eux nous fait comprendre que Abel et Caen se seraient marié avec leur nièces ou leurs petites tantes ou leurs petites nièces ou leurs belles filles etc ... mais l'inceste y est ! Selon l'idée que Adam est le premier homme et Eve la première femme.

Ton explication ne me convainc pas et j'en suis désolé. Je maintien que l'homme a existé bien avant Adam et Eve et que c'est les esprits ou bien les âmes qui sont descendus habiter les corps existants sur terre, préparés et finalisés depuis des millions d'années jusqu’à ce produit qu'on appelle Homo...quelque chose , sapiens , érectus ou je ne sais quoi ! Et ceci n'est pas contraire a une vision éclaircie de l’interprétation des textes Coraniques .

[said2010]

Ton explication ne me convainc

Cher Abdelhamid,
En ces premiers temps, Ève avait toujours donné naissance à des ensembles de jumeaux, un garçon et une fille. Les garçons devaient épouser les filles d'une toute autre naissance mais aucunement de leurs sœurs jumelles. Au fur et à mesure que l'humanité se développait, il y avait donc encore plus de choix et moins de contraintes qui en faisaient une nécessité, a un point ou cela a été définitivement interdit. Dieu avait progressivement introduit ses lois et les a étendues pour s'adapter à la maturité des sociétés humaines. Sachez donc, mon cher ami, qu'actuellement les femmes que nous épousons, nous sont plus proche incestueusement que les premiers fils d'Adam, tellement leurs génétiques et consanguinité étaient lointaines et différentes que les notres.

[abdelhamid31]

Said , malgré le respect que je te doit je suis contrains de te demander d’où tires tu les sources de ce que tu as écrit ?

En ces premiers temps, Ève avait toujours donné naissance à des ensembles de jumeaux, un garçon et une fille.

Dieu avait progressivement introduit ses lois et les a étendues pour s'adapter à la maturité des sociétés humaines.

[abdelhamid31]

Les garçons devaient épouser les filles d'une toute autre naissance

Absolument pas, ils sont tous issus de Adam et Eve à l'origine ! L'inceste est manifeste . Selon l'idée que Adam est le premier homme et Eve la première femme .

[abdelhamid31]

Ensuite il y a le problème de la nature de Adam. Si Adam était descendu en tant que créature il aurait été d'argile ainsi que Eve ! Comment se serait-ils procréés dans ces conditions ? Non , c'est bien que c'est l'esprit ou l’âme de Adam et Eve qui sont " descendu " pour habiter des corps humains déjà existants depuis des centaines de milliers d’années voir des centaines de millions d'années .

[moussa07]

abdelhamid

فَأَكَلَا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ ۚ وَعَصَىٰ آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَىٰ


Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.

S20/V121

cela veut dire clairement que Adam et Eve étaient des créatures à part entière avant que Dieu les fasse descendre sur terre

[abdelhamid31]

D'accord moussa tu as raison, mais y avait-il d"autres femmes sur la terre afin que Abel et Caen puissent se marier sans commettre l’inceste ?

[moussa07]

possible abdelhamid
wa Allah a3lam