Zawaj El Moutaâ: est-ce, vraiment Haram ??

[Epicenter]

Je ne vois pas les choses de ce coté la... je concidere zawadj el moutaa ou toute autre version allégée de mariage avec de vraies reformes une facon de renverser la table contre cette société matchiste pas pour rendre les femmes des objets pour les hommes.


zawadj el moutaa a ma connaissance n'exige pas un tuteur pour la femmes.

OK, et pourquoi zawadj el moutaa serait il la solution? Pourquoi pas plutot se marier plus tot?

tout le problème est là.

[Masha]

Massa el khir ^^

La prostitution légaliser religieusement

[Absent]

Epicenter

Donc quelle est ta conception de zawadj el moutaa et comment va t il regler les problemes sexuels que tu cites?

[veniziano]

Le mariage de la jouissance "mout3a" était permi quelques fois durant la vie du prophète suite à l'expansion de l'Islam (foutouhate). Une fois même le prophète a permis ce type de mariage temporaire juste pour 3 jours (comme cadeau à ses sahabis ?) après que son armée avait gagné une bataille importante. Ensuite il l'a interdit à jamais.




D'après Ali (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a interdit le mariage temporaire le jour de Khaybar ainsi que de manger la viande des ânes domestiques.
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°4216 et Mouslim dans son Sahih n°1407)


عن علي رضي الله عنه : إن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية زمن خيبر
(رواه البخاري في صحيحه رقم ٤٢١٦ و مسلم في صحيحه رقم ١٤٠٧)



D'après Rabi' Ibn Sabra Al Jouhni, d'après son père (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a interdit le mariage temporaire et il a dit: « Certes il est interdit d'aujourd'hui jusqu'au jour du jugement ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°1406)


عن الربيع بن سبرة الجهني عن أبيه رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن المتعة وقال : ألا إنها حرام من يومكم هذا إلى يوم القيامة
(رواه مسلم في صحيحه رقم ١٤٠٦)

[Epicenter]

Masha



Vous allez trop loin dans vos idées ... pourquoi toujours regarder les choses ou noire ou blanches ... pourquoi résister a toute reforme.

Donc quelle est ta conception de zawadj el moutaa et comment va t il regler les problemes sexuels que tu cites?

selon toi pour quelle raison la majorité de jeunes se marient est-ce pour fonder une famille comment vont ils élever leurs enfants .. ils ne posent jamais cette question avant la mariage.

[Epicenter]

@veniziano
Non on cherche pas a réinventer un époque révolu.. jadis il y avait l'esclavagisme dis-moi aussi qu on doit chercher des esclaves pour faire le sunna.

[Absent]

Epicenter

selon toi pour quelle raison la majorité de jeunes se marient est-ce pour fonder une famille comment vont ils élever leurs enfants .. ils ne posent jamais cette question avant la mariage.

Ah bon? Tu en es sur? C'est pour ca que les annonces pour trouver l'ame soeur ne parlent que de fonder une famille et se stabiliser.
Par ailleurs, que certains jeunes veuillent se marier uniquement pour satisfaire leurs pulsions ne légitime pas zawadj el moutaa en soi.

[Masha]

Epicenter ^^

Tu te maries le temps d'avoir des relations sexuelles avec elle .. c'est la meme choses que la prostitution vu qu'ils ont la même finalité, un mariage sous couvert religieux !

[veniziano]

dis-moi aussi qu on doit chercher des esclaves pour faire le sunna.

Je vois par ta question "naïve" que tu ne connais pas assez ta religion.

La source principale de l'esclavage en Islam est "Djihad El-Talab" (combat offensif en envahissant les territoires et imposer la Char3a par la force et le sabre).

A notre époque s'il y a pas d'esclaves, ce n'est pas parce que les musulmans se sont réveillés en se disant on arrête ces pratiques pour faire triompher l'humanisme mais uniquement par ce que la communauté internationale via la charte internationale des droits de l'homme qui a abolit ce genre de pratique et imposer donc par la même occasion aux musulmans de faire pareil même si dans la religion musulmane ceci est une chose "normale". je te signale que l'esclavage existait sous l'ère du prophète, ses califes dits "rachidine", à travers les différentes dynasties islamiques et jusqu'aux années 50 en Arabie Saoudite si tu le savais pas.

Le soucis est que y a tout un Coran, hadith et fi9h d'esclavage dans l'Islam et la seule chose qui les empêchent d'en recourir est leur faiblesse "militaire" à notre époque, sinon si dans un avenir proche les musulmans redeviennent une puissance, ils ont tout un "tourath" d'esclavage à appliquer.

[Epicenter]

Tu te maries le temps d'avoir des relations sexuelles avec elle .. c'est la meme choses que la prostitution vu qu'ils ont la même finalité, un mariage sous couvert religieux !

C'est ton point de vue mais regarde dans un mariage norml l homme donnera un Mahr pour la femme pour satisfaire ses besoin (tu peux réviser le verset 4.20) tu sais aussi lorsque un homme renonce au mariage avant la noce peut récupérer la moité du dot...ca ne te dit rien.



@veniziano
Désolé mais très grave ce que tu dis

[Arbia]

OK, et pourquoi zawadj el moutaa serait il la solution? Pourquoi pas plutot se marier plus tot?

bonne question : qui dit mariage dit forcément responsabilités, qui dit responsabilités dit forcément prendre en charge et assumer c'est cette partie qui fait peur certains hommes donc ça cherche forcément des facilités en l'occurrence ezawaj moutaa...

[alain-terieur]

bonjour

A notre époque s'il y a pas d'esclaves, ce n'est pas parce que les musulmans se sont réveillés en se disant on arrête ces pratiques pour faire triompher l'humanisme mais uniquement par ce que la communauté internationale via la charte internationale des droits de l'homme qui a abolit ce genre de pratique et imposer donc par la même occasion aux musulmans de faire

si si ils (elles plutot) existent toujours, beaucoup de collegues americains et europeens possedent des "esclaves"...ils ont paye assez cher pour elles pour les ramener de leurs pays d'origines...laissant derrieres des enfants...elles habitent avec leurs maitres...ces blancs confisquent leurs passports et des fois leurs portables...elles font exactement ce que disent leurs maitres...elles obeillissent aux ordres mieux qu'un militaires et ceci pour chaque seconde de leur vie H24 365/365 pendant des annees et des annees et...si leurs maitres decident de rentrer pour de bon, elles seront vendues exactement commes des esclaves aux plus offrants...

Quant a la communaute internationale, Eddie Grant est toujours vivant:

Je vois par ta question "naïve" que tu ne connais pas assez ta religion.

vous n'avez qu'a verifier par vous meme et comme d'habitude les democrates sophistiques sont tellement humains et gentils qu'ils passent beaucoup de leur temps precieux...des annees sur FA et bizarrement ils se pretendent tous athes (cross my heart and hope to die) a nous eduquer parce que: on ne sait pas comment manger, ni comment s'habiller, ni comment marcher, ni parler a nos femmes, enfants et soeurs, d'ailleurs on ne connait meme pas notre religion...dixit Monsieur porky pies

Le soucis avec le monde est que les gens intelligents sont pleins de doutes alors que les gens imbéciles sont pleins de certitudes

[veniziano]

si si ils (elles plutot) existent toujours,

C'est ce qu'on appelle parler pour ne rien dire. En bref ta religion est venu dans un ère/terre où il y avait l'esclavage mais elle ne l'a pas interdit, pire elle a l'a préservé et re-encadrer et en gérant tout un commerce d'esclaves dans des souk "en-nakhassa" où la femme était traitée comme une marchandise à vendre.

Ton prophète a même appuyé la chose en qualifiant l'esclave "musulman" qui n’obéit et fuit son maitre par un apostat, jusqu'à ce qu'il revienne à son maitre.

Moi par contre, l'esclave qui fuit son maitre et l'esclavage je le décore et je le félicite car il aille dans le sens de la dignité et de l'humanité.

[pack2000]

il ya des verset qui sont descendu en plaine guerre..
la durée de la revelation du coran a durée 20 ans
c'est trop et beaucoup..ce n'est pas un livre complet qui a chuté du ciel
en une journée...
prenez l'exemple du verset qui cite la defaite des romain face au perse.
le verset a cité le cas et avait predit un autre dans quelques années..
les romain savaient qu'ils allaient gagné la guerre et les perse savaient qu'ils allaient la perdre..si c'est vrai pour les muslmans le prophéte et un vrai prophéte..

en terme de durée imaginé qu'on est aujordhui en 2019 le debut d'un verset et un autre verset va se reveler en 2039...qui va prevoir l'evolution des chose tant sur le plan social politique militaire etc..c'est comme le hirak du FIS en 1990 et l'evenement de la bandit avec le l'ex president en 2010..
le hirak c'est eclaté en 2019 ....

donc a chaque citation d'un verset il faut le metre dans son contexte son année

comment tu vas regler le butin suite a une bataille??
LES MUSLMANS DANS BEAUCOUP DE BATAILLE ont remporté la guerre..
ceux qui etaient mort et ceux qui avaient fuit ont abondonné tout derrière eux maison femme enfants troupeaux..comment faire avec ce butin une jeune fille abandonné par son pere mort ou en fuite face aux soldats du prophéte..
c'etait le cas de l'algerie lorsque la france en fuite a tout laissé derrière elle. heureusement qu'il ya vait des bateaux pour que les jeunes française catholqiues ont prie le bateau..sinon elles seraient resté ici en algerie
comment va le gouvernment algerien les protéger et ou placé les petits enfants chretiens?? il faut des famille algerienne adoptive pour recuillir les petites filles chretiennes..comment faire??

[pack2000]

Donc moulkou el yamine ça doit etre un bien ou une famille abandonné par un guerrier mort ou en fuite..
preuve que le verset du tahrime de l'interdiction de se marié avec une polytheiste ne peut se reveler que plus tards.. car si ce verset serait reveler avant aucun muslman ne peut prendre une fille d'un non muslman mort ou en fuite..les enfants des mouchrikines seraient soit tués soit abandonné a leurs sort et vont remplir le clan adverse..tactiquement en combat il faut les retenir comme captif asra a condition d'avoir beaucoup de nouriture en excedent pour les nourir sinon comment va faire un genral dans l'artmée il doit en priorité nourir ces troupe et non ces captifs et leurs familles..meme en prison il faut un budget d'ou tu vas avoir ce budget sinon le retirer sous forme de taxe
c'est complexe car il ya vait une situation de guerre sur 20 ans
y'avait jamais presque une guerre qui a trop durée..les nazis au bout de 7 ans ont chuté..les français de 54 a 62 donc 8 ans bien que les français ont perdu la guerre en 58 ...les français avertie les colons commençaient a plier baggage en 58 ..les autres non informés restaient et croyait la guerre finie et la france resterait ..