Craindre le feu de l'enfer est ce un kofr ?

[wahrani]

Je m'adresse indirectement à Le Pelican en ayant vue sur l'ensemble des prétendant à la Déification de Jésus . Correctement , j'entend par là qu'ils reviennent sur leurs erreurs grossières induites par leurs orgueils et leurs prétentions à l’élection Divine exclusive.

[wahrani]

Il est inutile de discuter avec ceux qui ne reconnaissent pas le prophète saws en tant qu'envoyé de Dieu . Ils utiliseront de subterfuges méthodiquement et savamment dilués dans leurs discours et LEURS ÉCRITS pour faire preuve de leurs interprétations mensongères sur leurs propres révélation .

[OKHAYYAM]

Wahrani,

Compris, merci!

Je te répondais à toi au début puis à LP ...

[moussa07]

L'Evangile dit que "c'est là où il y aura des pleurs et des grincements de dents"

Et donc il ne peut s'agir d'un feu matériel qui brûle. Car la flamme fait hurler et non geindre.

le Coran dit encore mieux dans certain versets qui parlent de situation dans l'enfer où il ne s'agit meme pas de pleurs ou de grincement mais de paroles dites par des gens de l'enfer soit dans une échange entre eux est les gens du paradis sois dans une échange entre eux et les anges... gardiens de l'enfer ou bien des déclarations de culpabilités contre eux même
le Coran parle même de degrés de souffrances et de portes de l'enfer au nombre de 7 et aussi d'un bas fond de l'enfer
il y'aura certes un enfer avec flames qui brule littéralement mais la souffrance y sera relative...par degrés selon la gravité des péchés...
et bien sur il y aura inchaAllah bcp de gens qui seront pardonnés

[wahrani]

Le Pelican, tu réfutes tes évangiles et tu manipules grossièrement à l'avantage de la chrétienneté. Relis correctement les paroles de Jésus et arrêtez toi et tes outranciers ces manipulations littéraires pour amener à des interprétations papales des vérités qui ne vous accommodent pas .

[OKHAYYAM]

Salam moussa,

Je souscris à tout ce que tu as dit sauf peut-être une question sur l’origine de cette information :

le Coran parle même de degrés de souffrances et de portes de l'enfer au nombre de 7 et aussi d'un bas fond de l'enfer
il y'aura certes un enfer avec flames qui brule littéralement mais la souffrance y sera relative...par degrés selon la gravité des péchés...

Dans El Quran il a été dit :
Enfer
Enfer éternel
Portes de l’enfer
Qui sont promis à l’enfer
Les supplices de l’enfer
...
mais pas les degrés de l’enfer qui, par ailleurs sont décrits dans un hadith

T’as certainement plus d’info que moi

[moussa07]

Dans la Quran il a été dit :
Enfer
Enfer éternel
Portes de l’enfer
Qui sont promis à l’enfer
Les supplices de l’enfer
...
mais pas les degrés de l’enfer qui, par ailleurs sont décrits dans un hadith

Salam OKHAYYAM

en parlant de degrés de souffrance je m'appuis sur 3 versets

لَهَا سَبْعَةُ أَبْوَابٍ لِّكُلِّ بَابٍ مِّنْهُمْ جُزْءٌ مَّقْسُومٌ
en gras ici selon les tafsssir chaque porte une part déterminés en termes de degrés de souffrance selon les péchés

et puis nous avons cet autre verset qui parle de d'un bas-fond de l'enfer (الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ)

إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا

ici l'évocation d'un bas-fond en terme de souffrance

et enfin on a ce verset bien explicite qui évoque l'existence de degrés de souffrance en enfer

قَالَ ادْخُلُوا فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُم مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ فِي النَّارِ ۖ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا ۖ حَتَّىٰ إِذَا ادَّارَكُوا فِيهَا جَمِيعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لِأُولَاهُمْ رَبَّنَا هَٰؤُلَاءِ أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِّنَ النَّارِ ۖ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَٰكِن لَّا تَعْلَمُونَ

قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لِأُولَاهُمْ رَبَّنَا هَٰؤُلَاءِ أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِّنَ النَّارِ ۖ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَٰكِن لَّا تَعْلَمُونَ

il ya aussi une demande en ce sens de la part de gens de l'enfer pour d'autre gens de l'enfer dans ce verset

قَالُوا رَبَّنَا مَن قَدَّمَ لَنَا هَٰذَا فَزِدْهُ عَذَابًا ضِعْفًا فِي النَّارِ



wa Allah a3lam

[OKHAYYAM]

C’est clair merci!

Ce verset que tu as cité plus haut, est explicite :
إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا

C’est ce verset qui me manquait


J’ai du lire ça quelque part:
الجنة درجات و اما جهـنم دركات

[moussa07]

J’ai du lire ça quelque part:
الجنة درجات و اما جهـنم دركات

bien dit merci kho !

ya aussi un truc à méditer l'enfer à "une capacité d'accueil limitée"

لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ

mais concernant le paradis tu ne trouveras pas dans le Coran un seul verset qui parle d'une limite d'accueil...................

bonne soirée
salam

[Saladin7757]

Si elwahrani

Réponse à ta question.
Ce n'est pas un kofr ! Relis et médite les premiers versets de la sourate La vache (al baqara) où Allah exhorte les hommes à craindre le feu de l'Enfer !

[OKHAYYAM]

@moussa,

Tout à fait, ce n’est pas rien cette précision quand on sait combien d’individus «*on*» envoie en enfer on : nos oulémas

Avant d’être rempli :

يوم نقول لجهنم هل امتلات وتقول هل من مزيد
Le jour où ils diront à l’enfer : es-tu rempli? il dira : y en a-t-il encore?

Comprendre qu’il allait finir par être complètement rempli.



T’as raison de dire que l’enfer est limité en capacité, cela ouvre sur une autre question : l’étendue du paradis étant indéfinie pendant que celle de l’enfer l’est, sachant que les places au paradis sont plus vastes qu’en enfer pour chaque paire d’oreilles, est-ce à comprendre qu’il y aura plus de gens au paradis qu’en enfer ?

Si cela est vrai, il viendrait contredire les prédictions de nos chouyoukhs qui au nom de l’islam ont fermé la porte du paradis et ont caché la clé sous le voile, la barbe et le qamis et encore pire quand il faut tuer pour aller au paradis

En réalité, je n’ai pas un grain de mépris ni gêné par le voile ni par la barbe, mais ouvrons nos yeux, notre religion ne se résume pas à ces signes de religiosité.

Que notre ami wahrani nous concède cette parenthèse !

[wahrani]

@moussa07

ya aussi un truc à méditer l'enfer à "une capacité d'accueil limitée"

Sourat 50 Verset 30

يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِن مَّزِيدٍ

Le jour où Nous dirons à l'Enfer; «Es-tu rempli?» Il dira: «Y en a-t-il encore?»

Ce verset nous indique que l'enfer aura toujours de la place

[moussa07]

يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِن مَّزِيدٍ

Le jour où Nous dirons à l'Enfer; «Es-tu rempli?» Il dira: «Y en a-t-il encore?»

Ce verset nous indique que l'enfer aura toujours de la place

Salam Wahrani

يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِن مَّزِيدٍ

où lis-tu dans le verset que l'enfer aura "toujours de la place" ?


Allah dit

لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ
je remplirais

c'est simple à comprendre

[wahrani]

Ya si ElSalad-out ,

Allah nous exhorte a ne craindre que LUI !

S 3 / V 102

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ

O les croyants! Craignez Allah comme Il doit être craint. Et ne mourez qu'en pleine soumission.

[wahrani]

Moussa, c'est une question d'interprétation ! ! ! Chacun est libre d'interpréter selon ce qu'il comprend .