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Les causes de leurs atheisme

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  • #31
    Et ailleurs, dans le Coran (30:40 à 42), Allah évoque pour ces gens-là leur Jugement, le Jour Dernier:
    Et un jour Il les rassemblera tous. Puis, Il dira aux anges: “Est-ce donc vous que ces gens adoraient?” Ils diront: “Gloire à Toi! Tu es notre Seul Allié. Ils adoraient plutôt les djinns en qui la plupart d’entre eux croyaient.”...
    Tristes perspectives...

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    • #32
      C'est un hors sujet comme souvent Guerroumi nous gratifie quand il est à court d'argument.
      Mais regardons voir quand même:

      Et ailleurs, dans le Coran (30:40 à 42), Allah évoque pour ces gens-là leur Jugement, le Jour Dernier:
      Et un jour Il les rassemblera tous. Puis, Il dira aux anges: “Est-ce donc vous que ces gens adoraient?” Ils diront: “Gloire à Toi! Tu es notre Seul Allié. Ils adoraient plutôt les djinns en qui la plupart d’entre eux croyaient.”...
      On parle d'athées donc tu les crois croire aux djinns ?
      Si c'est bien le cas, tu es tout à fait à côté de la plaque.

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      • #33
        Ce n'est pas du HS.


        Le coran parle de ceux qui n'ont pas cru a allah et son messager
        et le jour du jugement ALLAh pose la question aux anges pour leurs demander est ce vous , qu ils adoraient ces gens là 'en parlant des athées qui veut dire aussi incroyant
        Les anges repondent a ALLAH "Gloire a toi " tu es notre seul allié , ils adoraient plutot "les djinns en qui la pulpart d'entre eux y croyaient, ça voulait dire que les adorateurs des djinns et les athées nn 'adoraient pas allah parceque ils n'y croyaient pas.
        Bachi n'essaye pas de noyer le sujet en essayant de te hisser plus haut que tu n'y 'est.

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        • #34
          Tout a été essayé :

          - l’argument ontologique, qui est basé sur la seule raison
          - L’argument cosmologique, basé sur le fait général de l’existence du monde
          - L’argument « du design », basé sur certains traits particuliers du monde
          etc etc…
          Ces arguments n'ont réussit qu'une seule chose, c'est tranquilliser ceux qui croient alors qu'ils étaient faits pour convaincre ceux qui ne croient pas

          Pascal qui était rationnel avec le rationnel mais fidéiste quand il s'agissait de parler de sa Foi disait :Quand un homme serait persuadé que les proportions des nombres sont des vérités immatérielles, éternelles et dépendantes d’une première vérité en qui elles subsistent, et qu’on appelle Dieu, je ne le trouverais pas beaucoup avancé pour son salut.

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          • #35
            Ces arguments n'ont réussit qu'une seule chose, c'est tranquilliser ceux qui croient alors qu'ils étaient faits pour convaincre ceux qui ne croient pas
            Et pourquoi donc, ça ne les convainct pas ?
            Je te le donne en mille: parce que ces arguments sont bidons.
            A chacun de ces genres d'arguments, on peut opposer un millier pour les contrecarer.
            C'est le lot de l'irrationnel, tout et son contraire peuvent y être valables, voire pour certains "raisonnables"...

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            • #36
              Pascal qui était rationnel avec le rationnel mais fidéiste quand il s'agissait de parler de sa Foi disait :Quand un homme serait persuadé que les proportions des nombres sont des vérités immatérielles, éternelles et dépendantes d’une première vérité en qui elles subsistent, et qu’on appelle Dieu, je ne le trouverais pas beaucoup avancé pour son salut.

              IL disait aussi:
              Vous parier sur l'existence de Dieu ,vous irez aux paradis.
              Si vous pariez sur l'inexistence de DIEU, vous irez en enfer.

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              • #37
                Vous parier sur l'existence de Dieu ,vous irez aux paradis.
                plus complet
                Vous pariez sur l'existence de Dieu, sur la bonne religion, sur le bon courant de cette religion, vous irez tôt ou tard au paradis:22:
                Dernière modification par absente, 22 juin 2008, 21h58.

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                • #38
                  « Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter. »

                  Le pari de Pascal qu'El Guerroumi a réduit de façon fort médiocre en question d'enfer et de paradis

                  Commentaire


                  • #39
                    hé oui j'ai tendance parfois a reduire mes messages pour qu'ils puissent étre comprise par certains.

                    Commentaire


                    • #40
                      IL disait aussi:
                      Vous parier sur l'existence de Dieu ,vous irez aux paradis.
                      Si vous pariez sur l'inexistence de DIEU, vous irez en enfer.

                      Oui il a dit ça justement parce que Dieu ne peut pas être mis en équation.

                      « Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter. »,
                      Pensées, Blaise Pascal (1670)

                      Ensuite ça a été interprété différemment (notamment en rajoutant l'enfer et le paradis)
                      Pascal opposait l'argument fidéiste aux rationalistes qui à son époque critiquaient sa Foi Chrétienne. Mais Pascale savait aussi que son Pari ne tient pas puisque certains le condamnaient à l'enfer éternel même s'il croyait en Dieu. Les athées eux critiquaient sa Foi mais ne le condamnaient pas a l'enfer éternel

                      les croyants en Dieu se promettent mutuellement des choses terribles que les athées ne promettent pas aux croyants. Pascal n'avait pas mis ça sur la balance
                      Dernière modification par oko, 22 juin 2008, 22h20.

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                      • #41
                        Envoyé par Bachi
                        « Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant choix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter. »

                        Le pari de Pascal qu'El Guerroumi a réduit de façon fort médiocre en question d'enfer et de paradis

                        Bachi plus rapide que son ombre !

                        sorry !

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                        • #42
                          Enfin ça n'empeche pas que ça reste un homme comme tous hommes
                          douée pour certaines sciences qu'ils a abondonnées pour vivre sa croyance.
                          A part ça il n'est rien d'autre qu un homme ,il n'est ni prophète ni pape et encore moins un curé.
                          D'ailleurs lui méme de son vivant , il n'a rien revendiquer, aucn statut particulier.
                          N'est ce pas monsieur ocko

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                          • #43
                            C'est un grand scientifique quand même et jusqu'à présent on étudie certaines de ces théories mathématiques géniales. En philosophie j'ai mes préférences ailleurs et ce n'est pas forcement des croyants

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                            • #44
                              Chacun est libre de choisir sa conviction seulement être athée me fait peur dans le sens où on a pas de repères, pas d'attaches c'est comme si on est suspendu dans le vide, du moins c'est ma manière de concevoir l'athéisme, les explications venant d'un athée me seront bien utiles.
                              Ainsi va le monde

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                              • #45
                                Chacun est libre de choisir sa conviction seulement être athée me fait peur dans le sens où on a pas de repères, pas d'attaches c'est comme si on est suspendu dans le vide, du moins c'est ma manière de concevoir l'athéisme, les explications venant d'un athée me seront bien utiles.
                                a quoi ça peut me servir de croire en une entités supérieur a moi ,alors que je ne la vois nul part et en aucun cas ,elle ne peut m'étre utile .

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