Le sommeil du troisième type

[nassim]

Re: Azul à tous

Quelques moi apres ce rêve marquant le 14 Avril 1865,Le Président Lincoln était assassiné, C'est troublant non?

Je ne connaissais pas cette facette histoire. Merci de nous l'avoir rapporté.
Je pense que l'on est dans la préhistoire de la psychologie, et un jour lorsque le fonctionnement du cerveau sera complètement décrypté, à ce moment là, je suis sûr que beaucoup de mystères de nos jours trouveront une explication.
Sinon, suite à la sortie de Minority Report, la rue sciences & vie avait consacrée tout un numéro aux neurosciences, et on retiendra le côté technique : au point où est la vitesse des processeurs d'ordi, il faudra plusieurs milliers d'années de calcul pour une ferme de plusieurs centaines de milliers de PC pour analyser à peine quelques secondes de "raisonnement" humain. Autant dire que ce n'est qu'une question de temps pour qu'un jour, les histoires du "fou" Philip K.Dick, deviennent réalité.

[morjane]

Azul a tous un fait aussi étrange un reve ou ont n'arrive plus a bien se reveiller,mais ont se voit soi-meme endormie ont m'as dit etre un reve astral sans conscience evidemment sinon que les provoquer c'est un risque. :shock:

Azul Sheyla,
Ce dont tu parles ce produit a la phase V du sommeil (le sommeil paradoxal ou sommeil du troisième type)

Le sommeil paradoxal est l'instant le plus intéressant de toutes les phases du sommeil.

Ces caractéristiques sont entre autres:
des mouvement occulaires rapides (REM)
Un relachement Musculaire complet et un éveil cortical

A l'état de sommeil paradoxal le rêveur prend conscience de rêver,le cerveau est physiologiquement endormi, cela peut se produire au tout début du rêve avant que le cerveau ait crée une barrière d'image ou au milieu du rêve, on a alors l'impression de sortir de son corps de voler etc... on appelle cela le reve lucide, pour le nom de voyage astral c'est plus pour ceux qui croient aux sciences para normales. On sait qu'être réveillé en plein sommeil paradoxal est tout à fait détestable car on est profondèment endormi et on a besoin de quelques secondes,voire quelques minutes selon les personnes pour émerger

Les recherches sur le sommeil en géneral et le rêve en particulier sont relativement récentes mais deja on peut décrypter le sommeil et dire si on est en train de rêver et dans le reve de dire là il a faim, dans ce rêve,là il est en etat de désir, là il tend la main droite ou pas etc... et qui sait peut être et je pense que cela viendra on pourra bientôt décrypter les rêves et dire ce qu'il tenait dans sa main, ce qu'il mangeait et là c'est un autre monde qui s'ouvrira car si on peut comprendre les rêves on pourra chercher à les modifier et devenir maitre des rêves et là tout est possible.
Détenir la clé de notre inconscient...

[morjane]

Azul à tous

D'ailleurs, Steven Spielberg en exploitant une nouvelle de Philip K. Dick pour réaliser "Minority Report", nous a donné une idée d'un probable futur des humains!

Oui en effet c'est la fonction sociale du rêve prémonitoire. Mais Bush et Sharon n'ont pas ces visions là et pourtant ... peut être Minority Report les a trop fait fantasmer.

Il y a aussi Ismaél Kadaré qui a écrit "Le Palais des Rêves". c'est aussi un très bon livre concernant les rêves prémonitoires et leurs fonctions sociales. L'histoire est la suivante:
Au 16ème Siècle dans l'Empire Ottoman, un tyran féru d'onirologie, a crée une administration"le Palais des Rêves". Les Fonctionnaires de ce palais sillonnent le pays pour récolter les rêves des habitants, recherchant en priorité les rêves prémonitoires qui pourront conduire à sa destinée.

Mais le sommeil est quelque chose de passionnant notament l'étude des rêves prémonitoires. Le sommeil est un état proche de la Mort et le royaume des Morts est aussi celui des Dieux alors forcèment les rêves ne sont ils pas des messages divins? c'est sur que ce parallèle est tentant

Nous avons les scientifiques qui sont là pour nous faire redescendre sur terre.

Mais n'empêche, je peux vous narrer le cas du Président Lincoln racontant cette anectode lors d'une récéption " c'est étonnant de voir l'importance des rêves dans la Bible, dans seize chapitres de l'Ancien Testament, on mentionne des rêves. Si nous croyons ce que dit la Bible, les choses viennent à notre connaissance par les rêves. Tenez, dit il à ses amis, l'autre fois j'en ai fait tout un rêve : j'entendais pleurer une foule que je ne voyais pas, je suis allée dans une autre pièce, il n'y avait personne et puis en passant dans une autre chambre, il y avait des soldats et une tombe. je me disais en moi même "ça doit être quelqu'un d'important pour qu'il y ait autant de soldats autour" , alors en passant, je me suis arrété devant un soldat et je lui demande "qui est mort?". Le soldat les yeux rougis par les larmes me répondit "c'est le Président qui a été assassiné".
Quelques moi apres ce rêve marquant le 14 Avril 1865,Le Président Lincoln était assassiné
C'est troublant non?

Azul a tous un fait aussi étrange un reve ou ont n'arrive plus a bien se reveiller,mais ont se voit soi-meme endormie ont m'as dit etre un reve astral sans conscience evidemment sinon que les provoquer c'est un risque. :shock:
au-dela du reve mais quelques chose nous retiens a nous réveiller,j'avoue ne pas avoir aimé cette sensation bizarre ne pouvant plus avoir le controle de moi-meme .
souvent des personnes qui sont a l'agonie font bcp de ce genres de reves un médecin cardiologue m'as dit que tres souvent les patiens ont dit faire ce genre de reve astral. :?

salam

Salut tout le monde

Ce forum est fort sympa, je viens de le decouvrir, j'ai decide de m'y joindre, ce post est donc mon premier.

Pour en revenir au reve, mon experience personelle, me permet de dire qu'il y'a sans doute plus qu'un signal electrique derriere cette manifestation etrange.

Certains de mes reves etaient si forts, si intenses (si reels j'allais dire) que quand je les racontais a mes amis certains avec des difficultes a me croire.

[nassim]

:1036947074: morjane pour ce concentré d'informations! T'aurais dû faire psychanalyste! T'auras été une star dans la place parisienne!

Oui, je me souviens bien qu'au collège, je rêvais bcp sur fond d'exploits à la "superman". Je m'étais fait une spécialité : l'envol à la verticale!

Sinon, comme pour les rêves, je n'ai jamais pensé à noter les détails des fois où devant une situation, je réalise que c'est du "déjà vu".

Quand on pense que tout ces phénomènes ont comme origine un simple signal éléctrique, on se dit que dans le futur proche, à la vitesse où vont les recherches, nos rêves ne seront plus vraiment "intimes"! D'ailleurs, Steven Spielberg en exploitant une nouvelle de Philip K. Dick pour réaliser "Minority Report", nous a donné une idée d'un probable futur des humains!

[nasser]

Donc, c'est une rédiffusion gratuite de Batman dont j'ai bénificié

[morjane]

@ Merci Nasser

Tu m'aurais parler de serpent.... là j'aurais pu t'en parler mais là tu ne t'étais pas endormi devant la 100 ème diffusion de Batman?

[nasser]

@Morjane

Merci beaucoup pour toutes ces informations. A propos des rêves, moi il y a quelque jours, j'ai rêvais qu'un 1 million de chauve-souris m'ont attaqué. Alors j'ai commencé à me battre avec un baton pour les éloigner, aucun résultat. Ensuite, j'ai pris une arme en Laser, du genre Star War, j'ai commencé à tirer, et elles ont fini par s'en aller.

C'est quoi l'inteprétation de ce rêve ??

[morjane]

. Perso, je me souviens étant au collège, je faisais bcp de rêves ds la peau de "superman", un oiseau ds les airs!

tu veux que je te dise ce que cela signifie les rêves de vol?

Bon je me lance :roll:

Pour les Freudiens , voler fait référence à un septième ciel (de type sexuel évidèment) cela exprime des résurgences de jeux auxquels se pretent les parents quand ils lancent leurs bambins dans les airs.( Sois dit en passant NE jamais le faire c'est très dangereux pour les nouveaux né et bébé, ne jamais le secouer http://www.doctissimo.fr/html/sante/...ebe_secoue.htm ) une sensation si agréable qu'elle préfigure d'autres envolées plus sexuelles celles çi...( ne dit on pas s'envoyer en l'air...)
Bien entendu le septième ciel n'est pas que sexuel. Les experiences de vol qui sont les plus agréables au cours du voyage onirique s'accompagne souvent de 'une extraordinaire sensation d'allégresse, de toute puissance.
grace à la sensation de liberté et d'étonnement qui accompagne le vol, le rêveur peut s'ouvrir aux possibilités infinies de la vie et dépasser tous les obstacles qui l'empêchent de réaliser ces projets. Afin de voler de ses propres ailes
Si on vole a plusieurs cela veut dire que d'autres partagent notre point de vue.

Pour les physiobiologistes l'explication est plus terre à terre. Ils disent que ces rêves seraient provoqués pae une activiation de la sphère vestibulaire, où sont situés les zones corticales liés au sens de l'équilibre

Pour les Jungiens ces rêves expriment une vision spiritualiste et indiquent le passage d'une étape déterminante du cheminement?. En effet l'amplification de ce symbole montrera des liens avec le sens de l'immortalité, c'est à dire des contraintes spatiales de l'incarnation.

voila, qu'en penses tu?

[morjane]

Azul à tous,Azul Anakin et Azul Nasser

Merci Anakin

A propos de la sensation du déjà vus, oui cela m'est déja aussi arrivé, ce que je peux dire sur ce sujet c'est que Freud s'y est intéréssé (notament dans La psychopathologie de la Vie Quotidienne" Il en pensait que l'on avait tort de parler d'illusion a ce propos de cette sensation du "déja vu" car il s'agit de quelque chose déja éprouvé mais seulement ce quelque chose ne peut pas faire l'objet d'un souvenir conscient car on n'en a jamais eu conscience. Cela correspond à "une rêverie inconsciente"(rêverie éveillée)
ainsi Freud raconte le cas d'une de ses patientes, qui vers l'âge de 12 ans, rend visite à deux amies de son âge, et en entrant dans le jardin, puis dans la maison, éprouve cette sensation de "déja vu"
Or une situation affective particulière se répète, chez ses amies, un frère gravement malade risque de mourir comme chez la patiente il y a eu quelques temps auparavant. Les désirs inconscients de mort à l'égard de son frère(qu'elle avait refoulé autrefois)referaient surface lors de cette visite et expliquerait l'étrange "illusion" toutefois ces "souvenirs demeurent imprécis, impossible a identifier et c'est là toute la subtilité le vécu n'est pas loin bien que refoulé il nous envahit se précise se mannifeste et pourtant demeure souvent inexpliqué.
normalement pour esssayer de comprendre tout cela il faudrait tout noter et les psychanalyses pourraient chercher à décrypter en les rattachants aux actes manqués, au lapsus aux mots que l'on a sur la langue et la psychanalyste pourra par analalogie, chercher à décrypter ce que dit notre inconscient.
Les psychanalystes pensent que c'est une réminiscence du passé, et que certains vécus affectifs réfoulés refont ainsi surface.
Les neurologues pensent aussi que cela participent au processus de mémorisation qui par son organisation en strates leur permettrait de resssortir
Mais c'est aussi dans certaines pathologies comme la schizophrénie ,que cette sensation de déja vus devient fréquentes ainsi que dans certaines maladies psychotiques . En cas d'épilpesie partielle la sensation de déja vu peut être éprouvé.

Voilà en réalité on sait peu de choses encore tout ce qui est du domaine de l'inconscient et du rêve laisse tant de questions sans réponses, on cherche toujours et c'est bien. Pour le rêve Freud est quand même le précurseur car il est le père de la psychanalise et de nombreux de ses ouvrages en parle. Il était d'ailleurs en opposition avec Jung pour ses interprétations.
Mais c'est vraiment très agréable et curieux cette sensation du "Déja vu", là prochaine fois que ça m'arrive , je noterai tout. et d'ailleurs pour interpréter ses rêves on devrait tous noter ses rêves, ça peut être si intéressant de savoir au moins de chercher à savoir à quoi nous rêvons et pourquoi.

Bonne journée à tous

[nasser]

Parfois, on assiste à une situation ou un évenement, et l'on a l'impression que l'on a déjà vécu ça, "déjà vu". ça vous arrive souvent?

Il m'arrive parfois ce genre de situations "déjà vu". Quelqu'un a-t-il des informations, des références sur le sujet ?

[nassim]

:1036947090: pour ce dossier dear morjane.

En effet, le sommeil est un vrai concentré de mystères et d'agitation. Perso, je me souviens étant au collège, je faisais bcp de rêves ds la peau de "superman", un oiseau ds les airs!
Sinon, parfois, on assiste à une situation ou un évenement, et l'on a l'impression que l'on a déjà vécu ça, "déjà vu". ça vous arrive souvent?

[lullaby]

oui c vrai on me la fait 2 fois !!

[morjane]

Bonjour Sara,

Ah! oui! c'est pas normal... tu as dus bien les suprendre. L'activité n'est pas identique les yeux ouverts ou fermés. Tu dois être vraiment tres calme alors