A quand l'anglais comme 2ème langue en Algérie?

[absent]

Même l'Anglais est en passe d'être surpassé par le Chinois. Devrons-nous alors par pragmatisme choisir le Chinois comme 2ème langue?!

Je serais curieux de voir où est-ce que t'as croisé cette info, selon ce que j'ai pu voir c'est l'anglais au contraire qui est en passe de devenir (si ce n'est déjà le cas) un véritable koinè ''scientifique'' sur le plan mondiale et la tendance est appelé à se renforcer dans les prochaines décennies. Le mandarin, pour des raisons historiques évidentes, n'a pas la pénétration de l'anglais et du fait de sa structure et de son système linguistique, est difficilement ''familiarisable'' a une population mondiale ,qui si jamais en contact avec une langue étrangère l'est avec des langues européennes aux structures totalement étrangère aux langues sino-tibétaines. Et au-delà des raisons techniques de diffusions de langues, il suffit de voir le réflexe linguistique des habitants de cette planète quant il en vient à communiquer et à traiter avec l'extérieur, y compris les chinois...


Pour ce qui est de la proposition initiale du topic, je suis totalement d'accord avec le remplacement du français par l'anglais. Tant qu'à utiliser une langue étrangère à des fins pratiques, autant prendre celle qui a le statut et le potentiel de prétendre au trône de langue international et si ça empêchera l'ancien colonisateur de jouer avec les leviers d'influence, alors c'est tout benef...

[Absent]

Dans les années 80, avec la montée de la puissance nippone, on a dit la même chose du japonais. Mais hélas, l'anglais a survécu.

[Avucic]

Dans les années 80, avec la montée de la puissance nippone, on a dit la même chose du japonais. Mais hélas, l'anglais a survécu.

Si vous comptez le nombre
-de pays qui ont l'Anglais comme langue officielle
-des pays dont les Économies sont tributaires des pays anglo-saxons (même les pays arabes)
-des pays européens qui enseignent l'anglais dès le primaire,
vous comprendrez pourquoi l'anglais domine.
Même dans les pays hispaniques, c'est l'anglais qui est faforisé.

[MisterOver]

Je ne crois pas que l'anglais va disparaître tout de suite.

Rassurez vous, même si la Chine deviendra la première puissance, les Etats Unis d'Amérique ne va pas devenir un pays arabe, ça reste el mirikane quand même, les anglais seront toujours là, les canadiens pareils, les australiens, les new zeelandais, .. et les chercheurs européens vont continuer à publier en anglais.

Et le cas de la Chine est compliqué, ils ont résolu le problème économique, mais ça reste très fragile sur les autres plans.

[LIXUS]

L'anglais est devenu quoiqu'on en dise la langue internationale par excellence même si au niveau mondial on assiste à l'émergence d'une forme simplifiée de cette langue (global english).

Aux USA, on assiste à un phénomène inverse, l'espagnol est en train de s'imposer partout et comme dans ce pays la langue anglaise n'est pas reconnue comme officielle dans la constitution mais plutôt comme langue officielle de facto (dans les faits).

Aux USA, vous trouverez partout la traduction en espagnol (formulaire, indications dans certaines administrations, pub dans le métro de New York par exemple...

A Miami, on trouve même dans certains commerces l'indication suivante "aqui se habla inglés" (ici on parle anglais !!!).

Le français reste une langue importante car c'est une des langues officielles de l'ONU, des Jeux Olympiques, de la Poste internationale, de la littérature, de la mode. Dans les cercles d'influences, il est de bon ton de parler français car c'est une marque de savoir-vivre, de prestige.

[absente]

Aux USA, on assiste à un phénomène inverse, l'espagnol est en train de s'imposer partout et comme dans ce pays la langue anglaise n'est pas reconnue comme officielle dans la constitution mais plutôt comme langue officielle de facto (dans les faits).

Aux USA, vous trouverez partout la traduction en espagnol (formulaire, indications dans certaines administrations, pub dans le métro de New York par exemple...

A Miami, on trouve même dans certains commerces l'indication suivante "aqui se habla inglés" (ici on parle anglais !!!).

haha faut pas melanger les choses,
le cas de l'espagnol aux USA est du au grand probleme de l'invasion mexicaine dans les teritoires americains, je dis bien invasion car pour la grande partie ils n'ont pas de papiers et ne l auront probablement jamais, d'ailleurs dans le temps de G. bush, il leur a donné quand meme le permis de travail, car ils sont la, a travailler dans le noir ( sous la table comme on dit), habitent 2 ou 3 familles dans un petit appart pour mieux ramasser l'argent, prennent la place des citoyens americains vu qu'ils travaillent pour un minimum d'argent ( souvent a 5 $ a l'heure, donc bien moins du salaire minimum légal ) et ne payent pas de taxes, et vu leur nombre tres important, G. bush a preferer ça.. meme s'il ne peut les expulser, au moins il recupere les millions de dollars en taxes.. ( c est peut etre la seule choses réfléchi qu'il a fait pour son pays).

hé oui, souvent ils ne parlent pas Anglais alors que leurs enfants ont grandi la bas, ils vivent en communauté, et pour te dire, ils ont des centaines de centres médicaux, aide sociale, aide a la nourriture et logement alors qu'ils sont illégaux pendant que des citoyens meurent parce-qu’ils n'ont pas d'assurance medicale, ils ont juste accès a quelques cliniques medicale gratuites avec un medecins familial , s'il y a a faire des testes et des traitements plus complexe dans un hopital, klahoum boubi ! ( et je parle en connaissance de cause ) .

[LIXUS]

haha faut pas melanger les choses,
le cas de l'espagnol aux USA est du au grand probleme de l'invasion mexicaine dans les teritoires americains, je dis bien invasion car pour la grande partie ils n'ont pas de papiers et ne l auront probablement jamais, d'ailleurs dans le temps de G. bush, il leur a donné quand meme le permis de travail, car ils sont la, a travailler dans le noir ( sous la table comme on dit), habitent 2 ou 3 familles dans un petit appart pour mieux ramasser l'argent, prennent la place des citoyens americains vu qu'ils travaillent pour un minimum d'argent ( souvent a 5 $ a l'heure, donc bien moins du salaire minimum légal ) et ne payent pas de taxes, et vu leur nombre tres important, G. bush a preferer ça.. meme s'il ne peut les expulser, au moins il recupere les millions de dollars en taxes.. ( c est peut etre la seule choses réfléchi qu'il a fait pour son pays).

hé oui, souvent ils ne parlent pas Anglais alors que leurs enfants ont grandi la bas, ils vivent en communauté, et pour te dire, ils ont des centaines de centres médicaux, aide sociale, aide a la nourriture et logement alors qu'ils sont illégaux pendant que des citoyens meurent parce-qu’ils n'ont pas d'assurance medicale, ils ont juste accès a quelques cliniques medicale gratuites avec un medecins familial , s'il y a a faire des testes et des traitements plus complexe dans un hopital, klahoum boubi ! ( et je parle en connaissance de cause ) .

Renseigne-toi avant sur le cas Mexicain. Peut-on les considérer comme étrangers en Californie vu que cet état leur appartenait avec le Texas, l'Arizona, le Colorado, Nevada...?

La langue espagnole y était parlée avant l'anglais et n'a jamais quitté ces états depuis la victoire des USA sur le Mexique. Les noms de Los Angeles (Les Anges), San Francisco (Saint François), Santa Barbara... ne sonnent pas vraiment anglais.

Maintenant, ces territoires sont le prolongement naturel du Mexique et leurs habitants y représentent une minorité de plus de 30 millions de personnes (légales ou non).

Aux USA tu as aussi les Porto Ricains dans l'est qui sont un peu à cas à part vu le statut d'état associé de Porto Rico. Il y aussi des Cubains à Miami dont la première langue est l'espagnol et ce ne sont pas des "dos mouillés" comme on pourrait les appeler car la première vague était plutôt bourgeoise.

Il y aussi des Dominicains, des Costariciens, des Salvadoriens... c'est très varié et ça regroupe des profils socio-économiques également variés.

C'est pourquoi les latinos sont devenus la première minorité et qu'avec eux l'espagnol prend de plus en plus d'importance. Je connais pas mal d'Américains d'origine WASP qui prennent des cours d'espagnol car c'est la première langue étrangère qu'ils apprennent surtout dans les états du sud.

[absente]

moi jai ete plus dans le nord, pour les gens ( que ça soit des mexicains ou autre )qui ont des papiers je dis oui, ils sont dans leur droit, mais ceux qui viennent en illégal et cassent le prix du marché ( surtout dans la construction ou la récession a touché le plus durement, des centaines de travailleurs ont ete mis dehors et ont perdu leur maison par faute de payement) vu que les clients vont comparer les prix puis preferent engager un mexicain qui travaille 5 fois moins cher, ils mangent le pain des autres et ça c'est pas correcte pour ceux qui payent les taxes!.

oui l'espagnol est considéré comme la 2 eme langue aux USa, et alors ? ça la rend plus fonctionnelle ? je ne le crois pas, vu que en terme de '' production '' scientifique, elle n'est pas au RDV.

[MisterOver]

Salut Yazou.

Raki capitaliste

Cela dit, tu ne peux les en vouloir parce que la politique des Etats Unis d'Amérique a fait beaucoup de mal aux mexicains.

[absente]

allo M.over,
ni capitaliste ni walou, faut etre reglo c est tout, casser les prix pour prendre la job des autres ce n'est pas correcte, utiliser une carte NAS pour tout les membre de la famille qui travaillent sous le meme nom ce n'est pas correcte, et le gouvernement qui oublie ses citoyens et donne les droits aux autres ce n'est pas correcte non plus et la je parle en terme de couverture medicale ( suffis juste de voit les sinistrés des intempéries et comment ils ont été délaissés alors que l'argent du peuple va dans les bombardement de d'autres pays ).

je ne suis pas residente la bas donc cela ne me considère pas directement, mais j ai vu de mes propres yeux, et j ai vu des personnes qui travaillent et qui n arrive pas a rejoindre les deux bout et qui ont perdu leur maison par faute de nombre d'heure de travail ( la bas, si tu es moyen, tu es foutu, ni assurance médicale, ni aide sociale pour remplir les trous ) faut etre soit tres riche ou déclarer que tu ne travailles pas ( a une condition que tu es des enfants a charge ) sinon klak boubi aussi

[Digital]

on peut pas aussi passer comme cela a l'anglais ,cela demande des années et cela commence par le primaire comme avec le français,je penses qu'on devrait ajouter plutot l'anglais des le primaire ,plus on apprends une langue en plus plus c mieux mais pas remplacer

[MisterOver]

@Digital : En plus, faut trouver les instituteurs pour faire ça.

[nassim]

Je serais curieux de voir où est-ce que t'as croisé cette info

Mes propos étaient biensûr satiriques! Je faisais référence à la montée en puissance de la Chine notamment dans le domaine scientifique. Dans quelques années, la Chine dépassera l'Amérique dans les publications scientifiques (Voir les estimations de la Royal Society ci-dessous). A partir de 2020, la Chine sera de très loin la championne du monde des publications scientifiques, selon la RS. La Chine a des montagnes de dollars qu'elle peut dépenser pour financer sa recherche scientifique contrairement à l'Amérique par exemple.

Autrement, je disais bien que je n'ai rien contre le développement de l'Anglais en Algérie.

[absent]

@ Nassim

Je vois, mais même si le nombre de publications chinoises devient le plus imposant, je ne pense pas pour autant que le mandarin détrônera l'anglais comme langue internationale. Les ingrédients historiques (conquêtes, colonisations...ect) qui ont fait de l'anglais, une langue internationale sont presque impossible à régénérer actuellement, quelque part j'ai envie de dire que les jeux sont fait pour la langue de Shakespeare...Et puis, il ne faut pas oublier que l'anglais ne se limite pas qu'aux States, si on prenait toutes les publications scientifiques du monde anglophone réuni, On verra tout de suite qui mène la barque, sans compter la nécessité pour les chercheurs des autres sphères linguistiques ,y compris chinoise, de traduire leur travaux en anglais pour en faciliter la publication dans les revues les plus prestigieuses (souvent de langue anglaise) et les faire connaître aux spécialistes du reste du monde.

[LIXUS]

moi jai ete plus dans le nord, pour les gens ( que ça soit des mexicains ou autre )qui ont des papiers je dis oui, ils sont dans leur droit, mais ceux qui viennent en illégal et cassent le prix du marché ( surtout dans la construction ou la récession a touché le plus durement, des centaines de travailleurs ont ete mis dehors et ont perdu leur maison par faute de payement) vu que les clients vont comparer les prix puis preferent engager un mexicain qui travaille 5 fois moins cher, ils mangent le pain des autres et ça c'est pas correcte pour ceux qui payent les taxes!.

oui l'espagnol est considéré comme la 2 eme langue aux USa, et alors ? ça la rend plus fonctionnelle ? je ne le crois pas, vu que en terme de '' production '' scientifique, elle n'est pas au RDV.

J'ai été aux USA et crois moi, la plupart des Mexicains ont plus de légitimité à être dans ce pays que beaucoup de WASP (White Anglo Saxon Protestants). En outre, la plupart sont d'origine indienne si on va plus loin et donc on peut légitiment les considérer comme des Native Americans.

A t'entendre, ils viennent enlever le pain des Américains qui sont eux-mêmes issues de l'immigration. Aux USA, il n'y a que les Indiens qui sont véritablement légitimes, le reste ne sont que des immigrants à la 1ère, 2ème, 3ème, 4ème génération. On dirait entendre un discours de Le Pen sur ces Mexicains qui viennent voler le pain des Américains.

S'ils sont exploités ce n'est pas de leur faute. De toutes façons, leur poids économique et politique est maintenant trop important pour que les USA puissent faire quoi que ce soit.

Quand j'étais aux USA, je passais pour un latino (ou Spanish comme disent les Américains), je parlais sans problème espagnol avec les latinos et eux-mêmes pensaient que j'étais un des leurs (langue, traits...).

De toda manera hombre, los hispanohablantes en Estados Unidos (sean Mejicanos, Cubanos, Puertoriquenos...) representan el futuro de este pais.