la religion est t-elle un frein a la modernité ?

[samarkand777]

joyna, bjr on peut être agnostique et se poser des questions.l'un n'empêche pas l'autre.

je me pose souvent des questions du genre : les athées ont t-ils une âme ? et si les religions n'avaient jamais existées ? etc etc

[matriochka86]

une question,
Samarkand,si ce n'est indiscret , vous vivez ou exactement !!

[samarkand777]

en france pourquoi? mais je suis né en algérie

[bsibsa]

prenons l'exemple du vietnam qui était il y a 30 ans bien moins développé que l'algérie.....aujourd'hui c'est devenu un pays émergent avec 6% de croissance....et un pib supérieur a l'algérie .

6%, c'est autant que le Nigeria... et ?

les pays d'amsud ont tous des IDH supérieurs aux pays musulmans ( a qq exceptions près)

L'Arabie Saoudite et le Qatar (entre autres) sont juste après la Grèce et de l'Espagne devant la Pologne, le Portugal et loin devant l'Amérique du Sud. Tu préfères maquiller en quelques exceptions que ton raisonnement ne tient pas.

On t'explique que le monde musulman est extrêmement hétérogène, recouvre des peuples, des langues, des cultures, des climats, des organisations sociales, des modèles politiques, des modèles économiques très variés, mais tu t'obstines à vouloir le voir que sous le seul angle religieux... si c'est pas pas la définition même de l'islamophobie

[samarkand777]

bsibsa tu me prend les seules exemples (pays du golfes sous peuplés et hyper riches en pétrole gaz) ...

si ces pays la sont des modèles de démocratie et de liberté pour toi......les pays d'amsud sont bien plus développés de ce côté la que les pays du golfe hyper traditionalistes et fermés .(en dehors de l'économie)

[bsibsa]

Je prends des exemples qui montrent à quel point ton raisonnement est infondé. Pour tout esprit normalement constitué, cela n'a pas de sens de comparer un pays désertique comme l'Arabie Saoudite à un pays équatorial comme l'Indonésie au seul motif qu'ils sont tous deux des pays musulmans.
Ta seule grille de lecture est la religion musulmane, cela te fais un point commun avec les barbus que tu dénigres tant.


Ces pays ne sont pas des démocraties et ne prétendent pas l'être, ce qui semble en adéquation avec la volonté de leurs peuples. La démocratie n'est pas le but ultime de toute l'humanité après tout, et il semble que ces pays offrent un développement humain très enviable à leurs habitants. En tout état de cause, ils sont libres de se développer à leur rythme et dans le sens qui leur convient sans se soucier de ce qu'en pensera le beauf français ou américain.

[Mohamed_Rédha]

Salam,

la religion est t-elle un frein a la modernité ?

C’est ce genre de questions qui freinent la modernité..

[Bachi]

Ces pays ne sont pas des démocraties et ne prétendent pas l'être, ce qui semble en adéquation avec la volonté de leurs peuples

ya rien de moins sûr. Des sociétés qui aiment la dictature, sociétés de masos?

Bonsoir Bsibsa

[Bachi]

C’est ce genre de questions qui freinent la modernité..

Pour ma part, je pense qu'il s'agit d'une bonne question.
Mal introduite, mal défendue par samarkand mais ca reste une bonne question.

La modernité s'oppose au conservatisme religieux. Il existe bien sûr des musulmans modernes mais la religion elle-même n'est pas une modernité et ceux qui l'épousent à fond, comme toi M Redha puisque tu te dis salafiste, ne peuvent facilement vivre le modernisme. La religion t'en empechera

[Mohamed_Rédha]

La modernité s'oppose au conservatisme religieux.

La modernité fi wad.. et la religion "musulmane" fi wad.

comme toi M Redha puisque tu te dis salafiste, ne peuvent facilement vivre le modernisme. La religion t'en empechera

..par exemple..

[mertaw]

Samarkand

pour la démocratie c'est vrai mais en partie car si on compare les pays d'amérique du sud et les pays arabes qui étaient au même niveau dans les années 60/70.....ils sont devant aujourd'hui sur quasiment tous les plans (liberté des médias,taux de croissance économiques,libertés individuelles,libertés religieuses etc etc)

tu viens juste deconfirmer ce que je disait .
Le progrés est du à la democratie et ses corrolaire de liberté d'expression et donc de critiqsque de gouvernemenur, de choix du programme.

Dans les pays arabes , ce sont les dictatires militaro-mafieux qui regnent et meme dans les pays où le peuples a fait des revolutions pour plus de democraties ,les laicards comme toi et les pseudo democrates ont tous fait pour ramener les vieux demons aux pouvoir

[samarkand777]

prenons un exemple : au moyen-âge la religion chrétienne était toute puissante (comme l'est l'islam aujourd'hui).selon elle la terre était le centre de l'univers ,qui fut elle même crée en 7 jours par dieu etc etc

c'était la pensée dominante de l'époque surtout que c'était l'église qui détenait le savoir.

fort heureusement que des génies sont allés contre la pensée dominante pour réfuter ces thèses en y apportant du savoir et donc de la science. le surnaturel n'avait plus sa place ...

de l'alchimie on est passé a la chimie et de l'astrologie a l'astronomie.

ils furent jetés au feu ou emprisonnés.....traités de tous les maux. et pourtant...

avec le recul,on se dit qu' heureusement que ces gens courageux ont apporté la lumière a l'humanité sinon on vivraient encore sous des tentes en 2015.....

donc, vous voyez bien que le trop plein de religion peut être un gros frein a la modernité et au savoir.

[mertaw]

si tu met l'islam et le christianisme au meme niveau dans leurs visions pour la sciences et le savoir , t'es mal parti.
l'islam n'a jamais etait contre la science .

ne melange pas sciences et metaphysique

[samarkand777]

mertaw justement c'est quand l'islam était ouvert sur les autres, apte a la critique et au doute qu'il connu plusieurs siècles de lumière et domina le monde.

quand on est fort et en confiance ,on n'a pas avoir peur du débat et des idées contradictoires.il n'y a qu'a voir ce que ça donne sur FA.....tu es traité de tous les maux dès que tu émets un doute sur la religion.

mais l'obscurantisme domine car l'islam s'est refermé sur lui même.c'est l'islam le plus réactionnaire qui a gagné en arabie et dans les coeurs (ressentiment,doute en soi etc) face a un monde occidental confiant et sur de sa force.
le wahabbisme a pénétré toutes les consciences des musulmans. et on a laissé faire.

ps: mertaw ,il faut bien comparer a quelque chose non ? les 2 religions monothéistes se ressemblent beaucoup (même racines) .les chrétiens ont aussi connu leur période des ténébres. donc oui " comparaison est raison "

[mertaw]

samarkand
tu par des postulat faux et tu fais des deductions evidement fausses exp:

l'islam s'est refermé sur lui même

le wahabbisme a pénétré toutes les consciences des musulmans.

les 2 religions monothéistes se ressemblent beaucoup (même racines)