Eric Zemmour : « la France n’a pas seulement colonisé l’Algérie, elle l’a fondée »

[ELKSOURI]

par exemple,on savait qu'a partir de tel village ou ville c'est tel ou tel sultan qui avait souveraineté .

C'est faux .C'etait des situation de domination et soumission provisoire qui dépendaient des rapports de force et qui pouvaient changer .C'est ce qui explique en grande partie l'histoire des guerres entre royaumes et aussi tribus pour certaines régions dans tout le maghreb .

[fortuna]

La notion de frontière au sens qu'on lui donne actuellement est plutôt récente. Elle est apparue progressivement avec les Etats-Nations modernes. Avant 1800, il y avait très peu de tracés de frontières de par le monde, et pourtant on y trouve clairement les délimitations du nord de l'Algérie, le reste étant considéré comme des confins. (Voir une petite illustration ici)

[xenon]

C'est faux .C'etait des situation de domination et soumission provisoire qui dépendaient des rapports de force et qui pouvaient changer .C'est ce qui explique en grande partie l'histoire des guerres entre royaumes et aussi tribus pour certaines régions dans tout le maghreb .

ok,si les rapports de force changent,ben les confins et les frontières changent aussi .
ceci étant ,entre la régence d'Alger,de Tunis et le royaume de Meknes ,les frontières pouvaient se translater de quelques dizaines de kilométres dans un sens ou dans un autre ,exemple oujda et tabarka qui font le yoyo par ci par là,il ne reste que l'ensemble est plus ou moins stable.

[xenon]

Merci fortuna pour le lien ,l'illustration parle d'elle même .
pour le coups,ceci confirme bien ce qui est écrit plus haut.( et ça vient d'un site de cartographes sérieux).
et je dirais même que s'il y'a bien un pays en afrique et proche orient compris qui est bien borné av 1800 ,c'est bien l’Algérie ,"olivier" & co peuvent aller revoir leurs copie ,l'histoire est têtue.

[icosium]

quand il dit que la france a fondé l'algerie... il est très difficile de contre argumenter. Donc quelque part il a raison.

Le nom d'Alger est une déformation française du catalan Alguère, lui-même tiré de Djezaïr du nom donné par Bologhine Ibn Ziri, fondateur de la dynastie Ziride, lorsqu'il bâtit la ville en 960 sur les ruines de l'ancienne ville romaine Icosium : Djezaïr Beni Mezghanna.

[Bachi]

Je suis bien prêt à admettre que l'Algérie n'a pas existé avant 1830, ni même avant 62, ni même encore maintenant. Zéro âge, zéro histoire. Les Algériens sont tous des nouveaux nés d'une génération spontanée...
C'est quand même terrible que des non existant aient annexé un territoire de 2 millions et quart de km2 et sûrement là dedans quelques centaines de milliers km2 à d'autres vieux, très vieux états.
héhéhé

c'est vrai que nous sommes des pirates madre de dios !

[Djigo]

en effet ce qu'il dit n'est pas faut, mais faut pas s'attendre a ce que des onetwotreestes chauvins l'admettent.
aucune entité politique précédente ne réunie les critères politiques et géographiques de l'algérie actuelle dont les frontières et l'administration ont été créés par la france, administration toujours en vigueur .
la dernière en date la régence d'alger exerçait son pouvoir sur sur un territoire émietté sans discontinuité, de larges pans de territoires lui étaient indépendants. .

[xenon]

en effet ce qu'il dit n'est pas faut, mais faut pas s'attendre a ce que des onetwotreestes chauvins l'admettent.
aucune entité politique précédente ne réunie les critères politiques et géographiques de l'algérie actuelle dont les frontières et l'administration ont été créés par la france, administration toujours en vigueur .
la dernière en date la régence d'alger exerçait son pouvoir sur sur un territoire émietté sans discontinuité, de larges pans de territoires lui étaient indépendants. .

anachronismes quand tu nous tiens .
en ces temps là ,même la corse,le sud Est français (nice..etc) et l’Alsace lorraine n'étaient pas encore rattachées à la France et pourtant ce sont bel est bien des territoires français à présent.

onetwotreestes chauvins l'admettent

mais oui ,monsieur est suédois .

[Bachi]

en effet ce qu'il dit n'est pas faut, mais faut pas s'attendre a ce que des onetwotreestes chauvins l'admettent.

c'est grossier...
tous ceux qui ne sont pas du même avis et trouvent Zemmour à côté de la plaque sont des onetwoteestes !

Un pays colonisateur ne peut être fondateur.
Ni même les arabes arrivés au 7e siecle ...

Zemmour parle d'Algérie et il sait la valeur de chaque mot.

[molker]

L"Algérie c'est l'os qui reste à travers la gorge de beaucoup de monde !

En ce moment c'est 2,382 millions km² .

[Bourguignon89]

Le monde d'aujourd'hui est une affaire de lobbys ; l'Algérie n'a pas de lobby dans le monde c'est pour ça qu'elle gardera l'image que les autres lui donnent .

[panshir]

La France avait changé le statut de l'Algérie avec la dénomination "département français". La France avait surtout transformé l'Algérie en territoires greniers français dominés que par des colons en commettant beaucoup de crimes contre l'humanité de 1830 jusqu'à l'indépendance. Elle avait meme changé les noms de certaines villes d'Algérie. Certaines communes portaient meme le nom de criminels de guerre français. La France coloniale n'avait pas réussi à détruire la fondation les racines de l'Algérie au grand désespoir de Zemmour.

[Imbrabden]

Bah quoi ? C'est pas faux

[Djigo]

anachronismes quand tu nous tiens .
en ces temps là ,même la corse,le sud Est français (nice..etc) et l’Alsace lorraine n'étaient pas encore rattachées à la France et pourtant ce sont bel est bien des territoires français à présent.

je ne vois pas ce que la notion d'anachronisme vient faire ici mais bon.
toi et tes comparaisons il n'y a pas a comparer entre la france et l'Algérie, d'autant plus que ce qui est débattu ici c'est que la première ait fondé la deuxième.
les frontières des pays européens se sont affinés durant des siècles et des siècles de guerre pour arriver a l'équilibre actuel, les frontières actuelles ne sont pas le fait d'un croquis au double décimètre.

[Imbrabden]

@Bachi

La nation algérienne s'est constituée par opposition à l'assimilation colonialiste française, donc oui, elle n'existait pas avant les différents mouvements nationalistes qui ont emergés en Algérie .

Et l'Etat algérien quant à lui n'existe que depuis 1962

Mais je te rassure on peut faire exactement les mêmes constats pour nos chers voisins