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Les prières de rue: raisonnables ou ridicules?

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  • #16
    Sans opinion

    Ce n'est ni raisonable, ni ridicule, ni bon, ni mauvais. Il est un besoin pour les musulmans de se réunir chaque Vendredi pour leur prière rituelle et si ils débordent ainsi sur la rue c'est que les lieux où ils se réunissent ne sont pas assez grands.
    "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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    • #17
      Comme l'a dit Adame, il ne s'agit pas ici d'organiser des prières de rue pour emmerder les autres, il s'agit d'une manière de protester contre la fermeture d'un lieu de culte. Celui ci était à la disposition des fidèles car le maire socialiste le louait à l'association, mais ensuite le nouveau maire de droite a mis fin à cette location pour transformer le lieu en médiathèque.
      Ce n'est ni raisonnable ni ridicule, la question ne se pose pas en ces termes.

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      • #18
        Ce n'est ni raisonable, ni ridicule, ni bon, ni mauvais. Il est un besoin pour les musulmans de se réunir chaque Vendredi pour leur prière rituelle et si ils débordent ainsi sur la rue c'est que les lieux où ils se réunissent ne sont pas assez grands.
        C'est normal, mais si c'était dans un pays musulman why not, ce ne serait pas choquant, mais un vendredi à 13h en plein Paris, quand les gens doivent retourner au boulot et que le "monde ne s'arrête pas" pour eux, pourquoi les importuner ??? je trouve que cela va à l'encontre de nos principes qui concerne le respect. Se réunir je veux bien, mais quand c'est plus possible, c'est bien l'intention qui compte ? alors il peut très bien retourner chez lui prier en famille non ?
        Ana ? Sah...Bagra wa el hatta...Dima fi lekhssara, ila ma 3jebtekch, kayn bitelma... Saha !!!
        9olo, wa el 9ol sabek fikoum, ana addit el khomri
        ou âachra fi âaynikom

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        • #19
          @TiziSweety

          Soit, mais il faudra alors amener le débat vers un autre champs. Pour l'heure, si j'ai bien compris le topo, il s'agit de citoyens français qui comptent manifester pour dénoncer le fait que d'autres citoyens français s'attroupent dans la rue pour des besoins qu'ils ne partagent pas. Il s'agit clairement d'une attitude hostile au fait d'être musulman car, comme l'indique WENDY à juste titre, le besoin à l'origine est de pratiquer librement un truc et non de faire ***** son monde, autant que pour une gay pride par exemple.

          En un mot, si l'information avait été "le riverain d'une mosquée s'est plaint aux autorités du blocage de la rue qu'il habite et la municipalité ou je ne sais qui a interdit la chose suite à cela" j'aurais été du même avis que toi, sachant que de toute manière -et tu as donc raison là aussi- les règles de sociabilité en Islam proscrivent en principe d'occuper les lieux et espaces publiques aux dépands d'autrui, et qu'accomplir un devoir rituel ne passe pas avant l'intérêt et la sécurité publiques.

          Si non, j'aurais bien conseillé à ces musulmans français d'éviter les embrouilles, mais en même temps je ne vois pas pourquoi ils devraient le faire plus que d'autres dans un pays qui se prétend libre de toute appartenance religieuse ?
          Dernière modification par Harrachi78, 17 novembre 2017, 11h26.
          "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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          • #20
            Encore une fois il ne s'agit nullement de prière de rue pour emmerder les gens mais c'est une protestation contre la fermeture de leur salle de prière par la nouvelle majorité de droite. Ce sont les élus qui sont ridicules dans cette manifestation.
            Les gens ne priaient pas dans la rue avant que la mairie ne leur ferme leur salle de prière.

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            • #21
              En un mot, si l'information avait été "le riverain d'une mosquée s'est plaint aux autorités du blocage de la rue qu'il habite et la municipalité ou je ne sais qui a interdit la chose suite à cela" j'aurais été du même avis que toi,
              là en l'occurence l'histoire part du fait qu'une salle a été fermée. Je comprends qu'ils manifestent.

              MAIS
              d'habitude le probleme c'est qu'ils gênent (on gene) les riverains, les automobilistes pour circuler Durant un créneau horaire très fréquenté (retour/sortie de pause déjeuner). C'est handicapant pour bcp...

              Adame

              faux
              les gens priait dans la rue avant meme la fermeture et pas qu'à cet endroit parce que justement ils étaient trop nombreux pour une si petite salle. Donc dans la logique des choses : rentrer faire sa prière chez soi
              Ana ? Sah...Bagra wa el hatta...Dima fi lekhssara, ila ma 3jebtekch, kayn bitelma... Saha !!!
              9olo, wa el 9ol sabek fikoum, ana addit el khomri
              ou âachra fi âaynikom

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              • #22
                Quand il n'y a pas de place dans une mosquée, il faut éviter de prier dans la rue. D'ailleurs pas mal de musulmans souhaitant aller à la mosquée le vendredi n'y vont pas par manque de place ou autres raisons. Les anti-musulmans n'ont pas tout vu si le calme revient avec un Islam bien en paix.

                Pour le cas de Clichy, c'est un sujet très complexe avec beaucoup d'intox véhiculés par des élus, ce qui a fait revenir le débat sur le radicalisme, Charlie Hebdo et Ramadan, un très grand cafouillage. Meme Valls n'a pas loupé l'occasion pour profiter de la médiatisation. Il reve toujours de pouvoir travailler avec Macron.

                C'est plus une manifestation " prière de rue" depuis plusieurs mois chaque vendredi suite à un désaccord entre un groupe d'associations musulmanes de Clichy la Garenne et la mairie qui avait fermé une salle de prière début 2017 pour un projet plus tard d'une médiathèque. L'association ne veut pas de la salle de remplacement ou de chapiteau en invoquant le manque de sécurité, le manque de place et l'éloignement.
                L'association provoque donc chaque vendredi pour trouver une solution. Avec la forte médiatisation et les dérapages rumeurs intox, la mairie et l'association se rencontrent à la préfecture. Toutes les rumeurs ont été contre dites par les médias comme les tracts anti-sémites qu'un facho distribuait pour salir l'image des musulmans.
                Ces manifestations "prière de rue" sont fréquentes quand il y y a désaccord avec la mairie. Un cas concret dans le 93 à Montfermeil. Le maire depuis plusieurs années avait trainé en justice une association musulmane pour qu'elle ferme la mosquée pavillon avec le prétexte "non aux normes sécurité pour accueillir du public" et fait détruire un escalier non autorisé. L'association a meme du payer pas mal d'amende pour retard et non fermeture. Elle a pu acheter un terrain. Le maire avait obtenu la fermeture car au fond il sait que le vendredi une salle de prière permet la récolte de dons. Les fidèles ont donc prié sur le trottoir façon de manifester. Et après un passage d'Hollande dans la petite ville pour inaugurer une fresque murale, le maire avait été fortement sifflé. Il y a eu médiation en préfecture. L'association après avoir réglé un problème de portail, a pu rouvrir la mosquée en attendant la nouvelle grace aux dons.
                Les salles de prières trop visibles et bien placées comme le centre vile genent beaucoup certains et tous les prétextes sont bons, beaucoup de batons dans les roues. Voir autre exemple à Montreuil dans le 93, un généreux musulman retraité a fait construire un centre culturel musulman pas loin du centre ville. Le maire avait auparavant tout fait pour empecher le propriétaire de vendre. L'association musulmane avait gagné aux tribunaux. Le maire communiste avait perdu aux élections entre temps face aux verts.

                Aux dernières nouvelles, la préfecture a interdit les prières de rue à Clichy.

                Tous les groupes en conflit sont avertis: les faits, gestes et paroles sont surveillés à la loupe. Il savent tous que tout dérapage c'est la plainte et tribunal. Avec le droit les plus habiles gagneront. Les musulmans ont un peu compris.
                Dernière modification par panshir, 17 novembre 2017, 13h08.

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                • #23
                  Tizi,
                  Je ne pense pas qu'à Clichy les gens priaient dans la rue avant la fermeture de la salle.

                  Commentaire


                  • #24


                    Salam alaykoum
                    Voilà ce que le maire s'était engagé à faire, suite à son élection en grande partie due "au vote musulman"

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                    • #25
                      Tizi,
                      Je ne pense pas qu'à Clichy les gens priaient dans la rue avant la fermeture de la salle.
                      tu habites où ?
                      Parce que le cousin de mon père qui a la 50taine affirme que si...
                      Ana ? Sah...Bagra wa el hatta...Dima fi lekhssara, ila ma 3jebtekch, kayn bitelma... Saha !!!
                      9olo, wa el 9ol sabek fikoum, ana addit el khomri
                      ou âachra fi âaynikom

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                      • #26
                        Envoyé par ibn ahmed
                        Voilà ce que le maire s'était engagé à faire, suite à son élection en grande partie due "au vote musulman"
                        Eh ben il les a bien pris pour des jambons, et ses propos sont minables, ça fait mal au coeur de voir qu'il n'y a personne en face pour défendre les droits des musulmans...

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                        • #27
                          C'est vrai que le nombre de fideles a explosé et aussi la pratique de la religion aujourdhui n'est plus celle de grand mere et grand pere. Il y a moins de souplesse et plus d exigences a aller a la mosquée.

                          Franchement je me sent loin de cela a peine je connais 3 sourates courtes et la priere at home.

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                          • #28
                            Ni raisonnable ni ridicule, mais très inapproprié pour manifester en tant que citoyens dans une République.
                            Ils réclament un droit, légitime, et il y a des formes pour le faire. Ils auraient pu (dû) organiser une manifestation normale : marche ou sitting.
                            Mais s'exprimer par la prière et se dire citoyens, il y a comme un bug !

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                            • #29
                              Bsibsa

                              Je crois qu'ils ont déjà manifester et je crois aussi que c'est un sujet qui ne date pas d'hier. C'est une commune qui a été bastion ps depuis decennie et bastion ps veut dire tolérances plus que la droite.
                              CLICHY passr a droite comme presque tout le 92 et le 92 n'est pas le 93. Pour promouvoir la commune faut pas que gens prient dehors ou bco de mosque6et des gens qui se balade en kamiss etc.

                              C'est un choix soit tu laisse faire et tu as une commune communautaire pauvre fuit par la classe moyenne et ceux qui restent imposé aux max et aigri d y vivre. Soit ti coupe court et tu developpes la ville.

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                              • #30
                                en plus du ridicule, aujourd'hui ils iront faire leur exhibition ailleurs

                                Commentaire

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