Les revenus du Hadj appartiennent ils de droit a l'Arabie Saoudite?

[schtroumpfdz]

Les revenus du hadj ?
Rendez à César ce qui appartient à César ( argent ) et donnez à Dieu ce qui appartient à Dieu ( La foi ). ( Les évangiles )

[Lakhdari]

Par vois de conséquence l’État doit aussi apporter sa contribution et aider ceux qui ne cherchent nullement à rentrer au paradis, voire qui voudrons aller en enfer ... qui, au fond sont des citoyens(ne) avec les mêmes droits et devoirs que leurs compatriotes religieux .

C'est une question d'équilibre, d'équité et de bon sens, de leurs fournir au moins du pinard gratuitement ...

Ces citoyens voulant aller à l'enfer n'ont qu'à prendre le chemin le plus rapide par organiser un suicide collectif dans une cave de montagne loin des yeux pour s'assurer qu'aucune tentative de sauvetage pourrait les empêcher d'atteindre leur but.

[Chouan]

Avec l'argent du peuple, l'état doit payer des écoles et des hôpitaux, ceux qui vont en vacances religieuses en AS n'ont qu'a ce les payer!

[Lakhdari]

Avec l'argent du peuple, l'état doit payer des écoles et des hôpitaux, ceux qui vont en vacances religieuses en AS n'ont qu'a ce les payer!

Le peuple algérien fait ce que bon lui semble avec sont argent.
Il le dépense dans le pèlerinage, des festivals de musique, des évènements sportifs, les subventions des films de cinéma, la préservation des sites historiques... Etc .
Il n'y a pas que les écoles et les hôpitaux dans la vie.

[algerien1625]

chouan
omra et elhadj ne sont pas des vacanes religieuses les gens meurent la bas

[sammy]

Biensûr que c'est totalement lié à l'endoctrinement religieux. C'est grâce à l'endoctrinement religieux qu'on peut convaincre le croyant d'ignorer la raison et d'avoir une foi absolue dans les textes religieux.

Hi Nassim ...cette phrase résume à elle seule le principe de la foi...et tu as bien raison de penser que nos points de vu diverge par le fait que je crois que le coran ( qui fait du hadj une obligation pour ceux qui sont dans la capacité de le faire) est la parole d'Allah et que de ton coté ça ne semble pas être le cas...à partir de là, je crois qu'aucun des arguments présentés en faveur du boycotte du Hadj ne peut être convaincant pour ceux qui partagent ma foi de la meme façon qu'aucun argument ne pourra te convaincre d'aller, demain, faire un Hadj lol.

[Chouan]

Soyons sérieux Sammy, comment Allah aurait pu demander à un Musulman habitant en Hollande de venir à pied (avant le train et l'avion) jusqu'en AS???
Il lui aurait fallut plusieurs jours à l'aller et autant au retour, et pendant ce temps la, qui aurait fait son travaille!!!
Si tu fais les comptes, un mois de Ramadan (baisse de production) le Hadj (plusieurs jours d'absence) la prière (trois interruption de travail par jour)!!!
Penses tu que c'est compatible avec un monde moderne.

[Lakhdari]

Chouan
Dans le passé, le Hadj prenait 6 mois à un an, et non pas quelques jours.
Ton souci semble être purement matérialiste. Comme cité au-dessus, il faut donc interdire tout divertissement ou enseigner dans les écoles les matières qui ne contribuent pas à l'économie comme la philosophie et la littérature, l'histoire, l'astronomie.. mais ça sera ridicule n'est-ce pas?

[algerien1625]

bj lakhdari
pk 6 mois a un an

[Lakhdari]

AZULKABYLE

Bonjour
Le voyage prend des mois du Maghreb Arabe a la Mecque.

C'était souvent un aller sans retour. C'est pour cette raison peut être nous avons cette tradition aujourd'hui de pleurer le jour du départ des pèlerins.

[algerien1625]

merci lakhdari c'est ce que j'avais pensé

[Lakhdari]

Ils y avait des cavaliers armés qui offraient un service payant de protection tout au long du voyage contre les bandits.
Les épidémies aussi étaient un grand danger.

[Discus]

@chouan

Si tu fais les comptes

comme il te l'a deja ete dit , tes reflexions son purement materialiste , et tes incoherences ainsi que ton manque d'objectivité son flagrant comme d'habitude . meme les non musulmans dont des athees , ne raisonnent pas tous comme toi . et d'une facon general , nombreux son ceux qui se detache de plus en plus du coté purement materiel , ou seul les chiffre et l'interet materiel momentané ont place et la parole ..

[sammy]

Soyons sérieux Sammy, comment Allah aurait pu demander à un Musulman habitant en Hollande de venir à pied (avant le train et l'avion) jusqu'en AS???

d'ou le ''Li man istata3a ilayhi sabila" ( celui qui en a la capacité)...l'obligation tombe sous certaines conditions (ex: laisser sa famille sans ressources, ne pas avoir de quoi faire le voyage, être malade...etc).

Il lui aurait fallut plusieurs jours à l'aller et autant au retour, et pendant ce temps la, qui aurait fait son travaille!!!

Si tu fais les comptes, un mois de Ramadan (baisse de production) le Hadj (plusieurs jours d'absence) la prière (trois interruption de travail par jour)!!!
Penses tu que c'est compatible avec un monde moderne.

Dans notre monde ''moderne" Les exemples ne manquent pas de personnes qui décident d’arrêter de travailler pour quelques jours ou plusieurs années. Concrètement, le Hadj dure 3 jours à 3 semaines, une fois en toute une vie, ce qui n'est pas pire que le congé annuel de 30 jours qui revient chaque année, ...pedant une journée de travail, le pratiquant aura à faire une ou deux prières , qui ne vont pas durer plus de 5 minutes, quand d'autres feront 3 ou 4 pauses cigarette/café/pipi/bavardage/FB/FA etc ...sans parler des congés de maternité/paternité qui durent plusieurs mois, les congés sans soldes que les gens prennent pour se reposer après un burn out ou pour s'accorder du temps (faire le tour du globe...) ...autant de motifs acceptables et modernes contrairement au Hadj et à la prière "archaïques et primitifs".

ps/la baisse de la productivité pendant le ramadan est un mythe, les gens font ce qu'ils ont à faire quand il y'a du travail (c'est juste qu'ils se plaignent toute la journée de la fatigue et de la faim ).

[nassim]

je crois qu'aucun des arguments présentés en faveur du boycotte du Hadj ne peut être convaincant pour ceux qui partagent ma foi

Justement, on vit à l'ère des sciences et des technologies. La foi doit être progressivement remplacée par la raison et le bon sens. Concrètement, l'enseignement religieux doit évoluer vers plus de sciences et moins de "foi aveugle".

Par exemple, les juifs extrémistes sont absolument convaincus qu'ils sont le "peuple élu", qu'ils sont le peuple préféré d'Allah, qu'ils pratiquent la seule vraie religion et qu'Allah leur a littéralement donné le territoire de la Palestine. Penses-tu qu'ils ont raison? Biensûr que non. Ce sont les anciens juifs qui s'étaient auto-proclamés "peuple élu" il y a des milliers d'années, et ce mythe juif s'est perpétué grâce à la "foi" et à l'endoctrinement religieux. Ce n'est pas différent des nazis qui s'étaient auto-proclamés "race supérieure".

En tant qu'Algériens musulmans, on peut avoir la foi au sujet de l'existence d'Allah et on peut être sûrs qu'Allah veut que chaque Algérien soit une personne aux qualités humaines exemplaires. Mais avoir la foi que le Coran est littéralement la parole d'Allah, est un sujet totalement different. La raison doit remplacer la foi à ce sujet. Quelle est la preuve que c'est littéralement Allah qui parle dans le Coran? Il n'y a absolument aucune preuve. Au contraire, tout porte à croire que c'est le prophète et ses compagnons qui parlent au nom d'Allah dans le Coran en tenant compte des traditions et des réalités de leur époque.

Allah est le Créateur infiniment intelligent d'un Univers incroyablement vaste et complexe. Il est donc totalement impossible qu'Allah se rabaisse au point d'imposer le rituel primitif, injuste et dangereux du pèlerinage aux Algériens. Accepter cette réalité ne signifie pas rejeter l'Islam mais signifie innover en matière d'enseignement religieux et évoluer en étant religieusement indépendant du royaume daechien saoudien.