Allah punit l'Afghanistan avec un froid glacial

[infinite1]

Sous les éffets du hasard. Le hasard -créateur revient à chaque fois. Il est trés intélligent ce hasard puicequ'il innove, ajoute, améliore au fur du temps.

Issa,

Qui te parle de hasard ?

Es ce que c'est par hasard que l'on construit sa maison ?

Comme une maison, une Nation, un États, une civilisation... etc, l'humanité c'est construite avec (ou par) évolution, toujours inachevée, elle se construit ou se détruit par un effort constant...

Le hasard est un concours de circonstance, un événement aussi fortuit qu'inexplicable.

[Issabrahimi]

Es ce que c'est par hasard que l'on construit sa maison ?

infinite1

Qui dit évolution dit hasard.

Justement, parceque l'on construit sa maison, qu'on a une morale, qu'on est conscient de soi meme que je ne crois pas aux effets du Hasard.

Pour un musulman qui se respecte, parler de hasard ou d'un Dieu incapable, alors que son attribut est le trés Capable ( Al-Qadir) est un manque de respect envers Dieu.

C'est malheureux de voir un Kabyle comme toi qui ne connait pas de simple notion sur les attributs de Dieu, alors que la Kabylie a produit un pole dans la science de la purification de l'ame qui était Sidi Hmed Zarouq RA.

[nassim]

Dieu dit dans le Coran que tout est calculé, connu par Dieu au détail le plus intime

La divergence entre nos opinions vient du fait que t'es convaincu que le Coran est littéralement la parole de Dieu et que c'est Dieu lui-même qui parle dans le Coran. Or, ce n'est absolument pas le cas. Moi aussi j'ai été endoctriné et manipulé à penser que le Coran est littéralement la parole de Dieu mais en lisant objectivement le Coran, je suis arrivé à la conclusion qu'il est impossible que le Coran soit la parole de Dieu à moins de penser que Dieu est un homme si cruel et si incompétent que non seulement il parle à la troisième personne et menace comme un homme narcissique, mais pire encore, il a été incapable de révéler une seule religion universelle qui ferait consensus parmi les humains du monde entier.

A en croire les religions abrahamiques, Dieu a échoué à imposer le Judaisme avant d'échouer à imposer le Christianisme avant d'échouer à imposer l'Islam puisque les Juifs et les Chrétiens sont très nombreux à ne pas reconnaître l'origine divine de l'Islam. Sans oublier que Chrétiens et Musulmans ont passé des siècles à se faire la guerre. Et les Juifs et les Musulmans se font encore la guerre en Palestine.

Penses-tu sincèrement que Dieu, le Créateur de l'Univers qui a créé un Univers extrêmement vaste qui compte des centaines de milliards de galaxies qui comptent elles-mêmes des centaines de milliards d'étoiles, soit incompétent au point de provoquer le chaos religieux qu'a connu l'humanité durant les milliers d'années passées? Biensûr que non! Ce chaos religieux est une création humaine qui fait partie de l'évolution de l'humanité qui crée, expérimente, fait des erreurs, apprend, innove...etc.

Le Coran, la Bible et la Torah sont simplement des livres écrits par des religieux pour répondre aux attentes de leurs compatriotes en matière de stabilité, de sécurité, de prospérité, de bonheur...etc durant des époques anciennes difficiles marquées par l'analphabétisme, la pauvreté extrême, les violences et les guerres fréquentes, l'esclavage...etc.

Après la période des religions qui a duré des milliers d'années, l'humanité qui est devenue plus instruite et plus objective, a inventé de nouveaux systèmes politiques basés sur la raison, y compris la démocratie, le socialisme, le communisme...etc. Les religions sont simplement les ancêtres de ces systèmes politiques modernes et des sciences modernes.

Concrètement, ce sont des Saoudiens qui parlent dans le Coran et qui s'adressent à d'autres Saoudiens. Mais grâce aux invasions arabo-musulmanes et l'endoctrinement religieux mené par les gouvernements des pays islamisés, des centaines de millions de personnes ont été manipulées à croire au mensonge saoudien de l'origine divine du Coran.

Perso, je pense qu'il est plus que temps que l'éducation religieuse soit modernisée et d'enseigner l'Islam et les autres religions d'une manière objective et scientifique. L'arnaque saoudienne de l'origine divine du Coran a trop duré et a saboté beaucoup de pays y compris notre pays, l'Algérie. Notre pays a été si radicalisé par l'idéologie saoudienne que des Algériens se sont mis à massacrer en masse d'autres Algériens au nom de leur soumission absolue aux traditions saoudiennes du 7e siècle.

[infinite1]

Pour un musulman qui se respecte, parler de hasard ou d'un Dieu incapable, alors que son attribut est le trés Capable ( Al-Qadir) est un manque de respect envers Dieu.

Issa,

Pour moi, la croyance correspond seulement à une forme de conscience primitive naïvement animiste, que l'être humain est nécessairement amené à rejeter au fur et à mesure qu'il gagne en savoir et en maturité.

Bien sure tu peux ne pas être d'accord avec moi! ...

Du reste: Koul-l'yioun Aqerrouss-Dhi-Chachithiss (chacun a sa tête dans sa chéchia).

[Issabrahimi]

nassim

Biensur que le Coran est la parole d'Allah. C'est impossible à un homme de produire une oeuvre comme le Coran. Des charlatans à l'époque du Prophete paix sur lui ont essaié mais en vain.

[rodmaroc]

Issabrahimi
tu es entrain de nous dire que les actes des hommes dans les moindres détails sont écrits par dieu avant leurs créations? si c'est le cas je pense que t'as rien compris au Coran.

[zek]

Biensur que le Coran est la parole d'Allah. C'est impossible à un homme de produire une oeuvre comme le Coran. Des charlatans à l'époque du Prophete paix sur lui ont essaié mais en vain.

Pendant l'époque abbasside, un calife dépensait une somme équivalente à 100 000 euros d'aujourd'hui pour une histoire sur le prophète. Ces histoires étaient très prisées par les cercles de pouvoir et permettaient aux dirigeants de justifier divinement leurs propres crimes.

L'une des biographies fondamentales du prophète musulman a été écrite à la demande d'un calife d'une dynastie sanglante. L'auteur, Ibn Ishaak, était connu pour être un menteur, un inventeur d'histoires, un imposteur et un séducteur de mosquées.

Cette biographie grotesque est aujourd'hui utilisée comme outil d'endoctrinement par les islamistes.

[Issabrahimi]

tu es entrain de nous dire que les actes

rodmaroc

Je t'ai rien dit puiceque mes propos étaient destinés à Nassim et Infinite1 qui croient que Dieu n'intervient pas sur les affaires des hommes.

[zek]

Je t'ai rien dit puiceque mes propos étaient destinés à Nassim et Infinite1 qui croient que Dieu n'intervient pas sur les affaires des hommes.

Certaines personnes peuvent considérer que Dieu agit de manière indirecte dans le monde, tandis que d'autres peuvent penser qu'il laisse les êtres humains gérer leurs propres affaires sans intervention divine. Il s'agit d'une question de foi personnelle qui dépend de la compréhension personnelle de la divinité et de son rôle dans le monde.

[infinite1]

Je t'ai rien dit puiceque mes propos étaient destinés à Nassim et Infinite1 qui croient que Dieu n'intervient pas sur les affaires des hommes.

Issa,

Sans vouloir ébranler tes convictions, peut-tu nous dire sur quoi repose ta certitude que que le Coran est la parole d'Allah?

[Saladin7757]

"Tôt ou tard, nous devrons professer un Islam raisonnable". (Goethe), 1827.

Cette prophétie du célèbre poète allemand risque de se réaliser, pour le bien de l'humanité, inchallah !

[nassim]

Biensur que le Coran est la parole d'Allah. C'est impossible à un homme de produire une oeuvre comme le Coran.

Tu te trompes en affirmant que le Coran est la parole d'Allah mais je comprends ton hésitation à admettre cette réalité car ce n'est pas facile de changer d'opinion sur un pilier fondamental de notre spiritualité. Ce n'est pas facile d'admettre qu'on a été victime d'une arnaque saoudienne financée, propagée et défendue par le régime mafieux du cartel ANP/FLN. Moi-même j'ai été victime de cette arnaque saoudienne et l'école algérienne m'a endoctriné à croire au mensonge saoudien de l'origine divine du Coran. Mais une simple réflexion objective sur le sujet nous permet d'atteindre la seule conclusion possible et sensée : le Coran a été écrit par des Saoudiens pour les Saoudiens. Mais la propagande saoudienne a réussi, avec la complicité de régimes corrompus locaux y compris en Algérie, à manipuler et à arnaquer des centaines de millions de personnes en leur faisant croire que le Coran est la parole de Dieu que tous les humains doivent appliquer littéralement sous peine de subir une malédiction divine et d'être condamné à l'enfer.

Sinon, il y a un article sur Wikipedia qui présente des exemples d'erreurs et de versets insensés dans le Coran. Le titre de l'article est : Criticism of the Quran. Tu y trouveras notamment la critique du penseur perse Ibn al-Rawandi au 10e siècle.

Prenons l'exemple d'un verset insensé qui prouve à lui seul que le Coran n'est absolument pas la parole de Dieu mais la parole de Saoudiens qui raisonnaient selon les normes sociales en vigueur en Arabie Saoudite il y a plus de 1400 ans. Concernant le vol, le Coran dit ceci : "Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu' ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d' Allah. Allah est Puissant et Sage."

Un Hadith rapporté par al-Boukhari enfonce le clou : "Qu’Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde".

Tu penses sincèrement que Dieu est cruel au point d'exiger l'amputation de la main d'une personne qui a volé un oeuf?!

Prétendre que Dieu a ordonné un châtiment aussi insensé et cruel, c'est insulter l'intelligence des gens et se moquer de Dieu lui-même.

Il est plus que temps que l'éducation religieuse soit modernisée en Algérie et que l'Islam et les autres religions soient enseignés d'une manière intelligente et scientifique en mettant l'accent sur le fait que les religions ne sont pas d'origine divine mais qu'elles sont simplement les ancêtres des systèmes politiques et des sciences modernes.

Concrètement, au lieu par exemple de gaspiller plus de 2 milliards $ d'argent public dans la construction d'une mosquée géante en l'honneur de l'Arabie Saoudite, l'Algérie aurait au contraire dû construire un grand centre de recherches et le doter d'un puissant superordinateur au profit des chercheurs algériens qui seront chargés de faire des recherches avancées pour percer les secrets de la Terre et de l'Univers.

[zek]

Il est difficile de dire avec certitude ce qui se serait passé si les Mayas n'avaient pas été christianisés et largement exterminés par les Espagnols. Cependant, il est possible que leur religion, qui vénère le Soleil, aurait continué à être pratiquée dans toute l'Amérique centrale.

Si les Mayas avaient découvert l'Europe et le Moyen-Orient, il est possible qu'ils auraient imposé des sacrifices humains pour des raisons religieuses et il est possible que nous vénérions actuellement le dieu Soleil au 21ème siècle.

Et Issabrahimi, ferait de la propagande pour le dieu Soleil dans les temples Mayas.

[Saladin7757]

Paradoxalement, le verset de l'amputation de la main, verset qui a fait couler beaucoup d'encre, notamment chez les Occidentaux, ce verset là n'a nullement empêché les sociétés musulmanes, au Moyen Age, de s'épanouir et d'offrir à l'humanité une civilisation originale, une civilisation des lumières. C'est avec l'Islam, que pour la première fois au monde, la science a véritablement pris une dimension internationale (cf. R. Garaudy).

Pour revenir au fameux verset, l'orientaliste (un catholique) bien connu (il a traduit à deux reprises le Saint Coran), affirme ceci : il n'y a pas dans le Coran, un verset lié à un châtiment qui ne soit suivi par un autre verset lié à la miséricorde (ou pardon) d'Allah.
C'est pourquoi, nous sommes amenés à parler de "lecture raisonnable" du texte sacré (le Coran)

NB. L'orientaliste, c'est Jacques Berque (paix à son âme)

[infinite1]

Paradoxalement, le verset de l'amputation de la main, verset qui a fait couler beaucoup d'encre, notamment chez les Occidentaux, ce verset là n'a nullement empêché les sociétés musulmanes, au Moyen Age, de s'épanouir et d'offrir à l'humanité une civilisation originale, une civilisation des lumières

Où peut-on voir les vestiges de cette "civilisation originale, et des lumières" ? ...

Pour revenir au fameux verset, l'orientaliste (un catholique) bien connu (il a traduit à deux reprises le Saint Coran), affirme ceci : il n'y a pas dans le Coran, un verset lié à un châtiment qui ne soit suivi par un autre verset lié à la miséricorde (ou pardon) d'Allah.

C'est à dire une chose et son contraire, exemple:

-- Plus on tue d’infidèles, plus on se rapproche de Dieu.

-- Tuer son prochain, c'est comme tuer toute l'humanité.