PDA

Voir la version complète : wikileaks: quand mohammed 6 parle au sénateur lugar de bouteflika!


Page : [1] 2 3

soufiane-oujda
03/09/2011, 14h12
Apres une visite a alger et une rencontre avec bouteflika en 2005, le sénateur americain lugar s'est rendus au maroc et a rencontré mohammed 6. M6 dit avec regret qu'il a tenté tout pour faire bouger les relations entre les deux pays mais le maroc n'a rien reçus de favorable ... M6 continue en disant au sénateur: " Je me suis senti comme un mendiant".

Quand lugar a rapporté a M6 que bouteflika proposait au maroc un referendum généralisé ou les marocains habitants au sahara seront acceptés au vote, M6 a rétorqué ironiquement:" qu'il avait aussi une suggestion pour bouteflika, essayons un referendum test en kabylie et voyons comment cela va marcher ...".

A propos des frontières mohammed 6 a dit au sénateur quand ce dernier a expliqué la version de bouteflika: " bouteflika a peur que si on ouvre les frontières, des millions d'algériens viendrons au maroc mais aucun marocain n'ira en Algérie, le roi conclut que le régime algerien n'est tout simplement pas prêt de faire progresser ses relations avec le maroc, mais le Maroc continuera d'essayer même s'il n'est pas optimiste".


-----------------------------------------------------


C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 03 RABAT 001767

SIPDIS

DEPT FOR NEA PDAS CHENEY, NEA/MAG

E.O. 12958: DECL: 11/01/2009
TAGS: ECON ETRD MO PBTS PGOV PHUM PREL MAS
SUBJECT: SENATOR LUGAR'S MEETING WITH KING MOHAMMED


Classified By: Ambassador Thomas T. Riley for Reasons 1.4. (b) and (d)

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par1)1. (C) Summary: Senator Lugar met for 40 minutes with King
Mohammed the afternoon of August 19 in Tetouan, northern
Morocco. The King thanked Senator Lugar for US intervention
in freeing the remaining POWs from Tindouf. Lugar encouraged
the King to use the release as an opportunity to make
progress on Moroccan-Algerian relations. He suggested in
particular that the King make a gesture to Bouteflika, either
in public remarks, privately, or by re-scheduling the visit
to Morocco of the Algerian PM. The King promised to keep
working on better relations with Algeria and suggested that
reviving a quiet channel to the GOA through Algerian Chief of
Staff Belkheir might be helpful, though he said he was not
optimistic that Algeria was ready to engage seriously. Lugar
encouraged the King to present a revised autonomy plan to new
SRSG Van Walsum. The King praised the FTA and said the US
should have no illusions about Morocco's Islamists; behind
their benign facade, they were all anti-American. General
Jones noted NATO efforts in the region and expressed hope to
strengthen Med Dialogue. End Summary.

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par2)2. (SBU) Participants

US
--

Ambassador Riley
Senator Lugar
EUCOM Supreme Allied Commander General Jones

GOM
---

King Mohammed VI
FM Benaissa
Deputy FM Fassi Fihri

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par3)3. (C) King Mohammed greeted Senator Lugar solo, as FM
Benaissa, and Deputy FM Fassi Fihri entered the room
separately. The King welcomed Lugar and thanked him and the
US for their efforts in freeing the POWs. The King said that
in spite of everything (likely referring to earlier GOM
concerns about the timing and staging of the POW release as a
"fait accompli"), he was pleased the prisoners were home.

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par4)4. (C) Lugar handed the King the original copy of President
Bush's August 15 letter to the King. The King said he was
pleased to have Lugar in Morocco. He knew the US was
disappointed that there had not been more progress over the
last year or more in relations between Morocco and Algeria,
or more positive steps between the two countries. The King
wanted to reassure the US that Morocco had been doing
everything it could to improve relations with Algeria. The
King related that he had traveled to Algiers in April, had
extended his stay, and done everything he could to move the
relationship between the two countries forward. Morocco had
received nothing in return. In English, the King said, "I
felt like a beggar" returning from Algiers.

5. (C) Lugar encouraged the King not to give up and wondered
whether there was not some "small thing" Morocco could do to
give the relationship a boost. Lugar said he knew at one
point the GOM had invited the Algerian PM to Morocco; he
didn't know the full background, but he encouraged the King
to restart this initiative, or do something comparable such
as exchange visits at the foreign minister level. Noting why
he had refused in the end to attend the aborted Arab Maghreb
Union summit in May, the King said he had to be attentive to
the opinions and views of the Moroccan people. The Western
Sahara means a lot to the Moroccan people, the King said, but
it does not mean anything to the people of Algeria. The
Algerian government can say whatever it wants about the
issue, "but I have to be careful." The Algerian leadership
had made very provocative comments before the AMU summit,
leaving the King no choice but to decline to participate.

soufiane-oujda
03/09/2011, 14h13
¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par6)6. (C) The King continued that he had taken a number of
steps to work with the Algerians. We asked for a secret
envoy, the King said -- perhaps Presidential COS Belkheir,
who has served this role in the past -- but it was refused.
I made the request again, the King said, and it was refused
again. Nevertheless, we are willing to try a third time.
Lugar told the King that in his meeting with President
Bouteflika the previous day, the Algerian President had
stressed that the Western Sahara was not a causus belli with
Morocco, that he was willing to work toward a resolution to
the dispute, and that he was open to a broad interpretation
of "referendum," including incorporating many "Moroccans" who
would be eligible to vote in a referendum, based on Wilsonian
principles of self-determination. Testily, the King replied
he had a suggestion for Bouteflika: Let's try a pilot
referendum, he said, with the separatists in the Kabylie
region in Algeria and see how that works.

7. (C) In spite of these problems, the King said he was
looking forward to receiving the new SRSG (turning to Fassi
Fihri for Van Walsum's name). The King quipped that he
better remember Van Walsum's name if they were going to meet
in September. Lugar said the Moroccans could present Van
Walsum with a new autonomy plan for the Western Sahara. The
King said there had not been much success with this in the
past, noting that he had met with UNSYG Annan, but he hoped a
dialogue could start with the UN.

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par8)8. (C) Sitting back, the King observed that the key to the
Western Sahara conflict lies between Morocco and Algeria, and
there must be efforts to improve dialogue between the two
countries. Morocco expected a gesture from Algeria, after
the many gestures Morocco had made with nothing in return.
Nevertheless, Morocco would keep trying. Lugar thanked the
King for being patient. The King reiterated that public
opinion on the Western Sahara issue really does matter in
Morocco, whereas it does not in Algeria. He could not carry
through on the AMU summit given the negative atmosphere the
Algerians created.

9. (C) Not responding to the idea of getting an Algerian PM
visit on track, the King reiterated that Belkheir could be a
possible channel to the GOA (comment: the King made no
reference to the fact that Belkheir is apparently in line to
be Algeria's next ambassador to Morocco). He said he would
call Bouteflika and make an effort to get things started
again. Lugar appreciated the King's commitment and
understood that tensions between the two countries sometimes
crescendoed at awkward times. Lugar said he understood that
USD 3 billion in revenue was lost every year because of
illegal trade across the closed Morocco-Algeria border, and
no one but a handful of illicit traders were being helped by
that kind of commerce. The King said that Bouteflika's fear
is that if we opened the border, millions of Algerians will
come to Morocco, but no Moroccans will go to Algeria. The
King concluded that the Algerians are just not ready to make
serious progress in their relations with Morocco, but Morocco
would keep trying, even though he was not optimistic. He
appreciated US engagement in this area, hoping it would
continue to be strong, and the mutual friendship between
Morocco and the US.

FTA and MCC

10. (C) Lugar told the King he had met with PM Jettou that
morning (septel) and learned more about Morocco's proposal to
the Millennium Challenge Corporation (MCC). While he had not
yet seen the details of the proposal, Lugar said he followed
the work of the MCC closely and understood Morocco had a good
proposal. Lugar said going after poverty was very important.
Lugar hoped the US-Morocco Free Trade Agreement would remain
on track for January 1 implementation. The King said
everyone in Morocco was in the end very impressed with the
FTA and happy about it. Referring to a roundtable discussion
earlier that day in Rabat (septel), Lugar said he had a very
interesting, thoughtful, and energetic discussion with
opinion leaders and influential Moroccans. "Some members of
parliament" (referring to the PJD's Lahcen Daoudi), Lugar
said, were very skeptical of the FTA. The King rolled his
eyes at the mention of the Islamist PJD. He said I must tell
you something important. When you are talking about
Islamists, whether moderates or extremists, they are all
anti-American. Don't be fooled, the King warned, just
because they sound reasonable and seem very nice. They sound
rational. The US should have no illusions about them,
however; they are anti-American.

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par11)11. (C) The King said Morocco was already seeing results
from the FTA. Spain was already making investments. The
French were not so happy about the FTA, the King
acknowledged; they are not as entrepreneurial. The Spanish
are interested in taking advantage of the FTA.

soufiane-oujda
03/09/2011, 14h13
Med Dialogue

12. (C) Senator Lugar told the King he was pleased General
Jones could join him on this important mission to Morocco and
turned the floor over to the General. General Jones thanked
the King for the meeting. He noted the importance of NATO
activities in the region and welcomed the strong military
cooperation between the US and Morocco. He hoped to see Med
Dialogue strengthened in the future and encouraged Morocco's
increased participation.

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par13)13. (C) The King closed by saying he hoped he would see
President Bush before long, as they had not seen each other
since last summer. The 50th anniversary of Moroccan
independence was coming up in 2006, and the country was
already planning commemorative events. As a result, the King
would probably not be able to see President Bush this year,
but he hoped it would not be too long. Lugar thanked the
King again for his hospitality and the many arrangements made
to make his mission to Morocco a success.

¶ (http://wikileaks.org/cable/2005/08/05RABAT1767.html#par14)14. (C) Senator Lugar did not have a chance to clear this
cable before departing post.

RILEY

salmane
04/09/2011, 04h17
Quand lugar a rapporté a M6 que bouteflika proposait au maroc un referendum généralisé ou les marocains habitants au sahara seront acceptés au vote, M6 a rétorqué ironiquement:" qu'il avait aussi une suggestion pour bouteflika, essayons un referendum test en kabylie et voyons comment cela va marcher ...".



M6 est un grand malin......
il ne parle pas trop, mais sait ce qu'il veut.

xenon
04/09/2011, 04h22
aprés Lugan voici Lugar ..

quand a elle l'algérie a Lugaz

rodmaroc
04/09/2011, 04h38
Ça remonte à 6 ans..de l'eau a coulé sous les ponts depuis 2005.

absent
04/09/2011, 04h42
Ça remonte à 6 ans..de l'eau a coulé sous les ponts depuis 2005. et beaucoup de choses n'ont bougé d'un iota

absent
04/09/2011, 04h47
Je m'en souviens c'était lors du sommet arabe à Alger en 2004, les algérois se souviennent que les imbéciles avaient placé des fleurs partout et les ont retiré dès que le sommet était fini, attirant la colère des citoyens! Quand des dirigeants de la sorte gouvernent, quand ils ne sont pas capables de faire du bien à leur pays, comment voulez vous qu'ils parlent des autres?

m6 a entièrement raison, ce qu'il a dit est vrai à 100% et vérifiable, et ça prouve ses intentions.

river
04/09/2011, 05h12
:" qu'il avait aussi une suggestion pour bouteflika, essayons un referendum test en kabylie et voyons comment cela va marcher ...".

" qu'il avait aussi une suggestion pour bouteflika, essayons un referendum test au RIF et voyons comment cela va marcher ...". :mrgreen:

Il croit qu'il y avait un pays qui s'appelait la Kabyle et que le reste de l'Algérie l'a envahi , stupide qu'il est

Awtil
04/09/2011, 07h14
Il croit que la kabylie est un pays
River
Pas du tout,il veut dire qu'on ne fait pas un référendum dans une région qui fait déja partie du pays à chaque fois qu'une partie de la population est frondeuse

Filali
04/09/2011, 07h27
Il croit qu'il y avait un pays qui s'appelait la Kabyle et que le reste de l'Algérie l'a envahi , stupide qu'il est Il croit qu'il y avait un pays qui s'appelait le Sahara Occidental et que le reste du Maroc l'a envahi , stupide qu'il est !

Filali
04/09/2011, 07h30
en 63 ce sont les moudjahid kabyle du colonel si mohand ou elhadj qui sont partie se battre contre les marocains a tindouf
C'est pour ca qu'on a vaincu ! :D


drole de separatiste quand meme, a quand une armé de liberation kabyle et un gouvernement en exil
Ta la mémoire courte ca existe depuis belle lurette :D

http://www.youtube.com/watch?v=2wa6bZbGjJU

Filali
04/09/2011, 07h31
un sahara qu il n a pas hesiter a partagé avec la mauritanie , drole de definition de la souveraineté peut etre a geometrie variable , c est un concept makhzenien

Tu es libre de partager ton territoire avec qui tu veux :D

Mauritanie et Maroc un seul et meme pays avant la colonisation si on a partagé avec eux isstahlou :D par contre vous vous avez rien recu ;)

Filali
04/09/2011, 07h38
oui ta raison qu elle drapeau flotte sur tindouf et bechar? aller repond mon petit, vous avez aussi vaincu a ceuta et lmellilla et j ai oublié vous avez repris l ilot du persil nahnah gimgembre quel courage

Tu devrai être reconnaissant qu'Hassan 2 ait eu pitié de vous, aprés la fuite de l'armée algerienne a Hassi Beida le desert était entiérement ouvert, Merkala prise c'était la porte ouverte jusqu'a l'Iguidi.

absent
04/09/2011, 07h52
Pas du tout,il veut dire qu'on ne fait pas un référendum dans une région qui fait déja partie du pays à chaque fois qu'une partie de la population est frondeuse


C'est quoi cette comparaison? l'Algérie n'a pas fait la marche verte pour occuper la Kabylie. Le Boss de la DRS est un kabyle. Le premier ministre et peut-être le prochain président est un Kabyle. Les Kabyles ont participé à la Libération de l'Algérie toute l'Algérie.

Parcontre c'est le Maroc qui a fait la marche verte pour coloniser la3youn et massacrer les pauvres Rqibat berbers du Sahat Occidental oups la mauritanie de l'ouest. Au Maroc on te donne l'argent si tu viens de casa pour avoir une colonie à La3youn. Il avait une immigration massive du ville de nord pour occuper des villes Sahrawis et malgrés cela vous craignez le référendum.

Chaiba
04/09/2011, 07h53
Si wikileaks dit vrai. Je tire mon chapeau au Roi :5:

Chaiba
04/09/2011, 08h13
@crocodilo

harki
Je suis pas Harki je connais pas :rolleyes:. Ce mot n'existe pas au Maroc et en traite pas nos citoyens de Harki.

mendier a l algerie ne rapporte pas autant que de mendier a l arabie tahoudite ou au qatar.

Tu veux dire mendier à l’Arabie Saoudite. Mon enfant il faut faire de l'effort pour ne pas faire de faute flagrante d'orthographe. Des instituteurs de CM 1 ou 2 proposent des études pour les fautes d'orthographes. Aller je te souhaites bonne chance :ben2: .

Filali
04/09/2011, 09h33
C'est quoi cette comparaison? l'Algérie n'a pas fait la marche verte pour occuper la Kabylie. Le Boss de la DRS est un kabyle. Le premier ministre et peut-être le prochain président est un Kabyle. Les Kabyles ont participé à la Libération de l'Algérie toute l'Algérie.Oui mais a la difference de vous le Maroc n'était pas une colonie que la France a crée.
Nous notre territoire on l'a fait nous meme avec nos hommes et en luttant contre 2 colonisateurs.
Ntouma ou7eltou ghar m3a franca.

Parcontre c'est le Maroc qui a fait la marche verte pour coloniser la3youn et massacrer les pauvres Rqibat berbers du Sahat Occidental oups la mauritanie de l'ouest. Au Maroc on te donne l'argent si tu viens de casa pour avoir une colonie à La3youn. Il avait une immigration massive du ville de nord pour occuper des villes Sahrawis et malgrés cela vous craignez le référendum. __________________Rqibat :lol: lawah Rqiqibat :mrgreen:

Les Rguibat c'est meme pas 1/3 de la population du sahara et ne sont pas berbere mais arabe t'as pas vu ce qu'ils ont crée chez toi a tindouf (republique ARABE ...)

Si on te donnai l'argent pour aller au Sahara c'est tout le Maroc qui se serai déplacé au Sahara pas juste les Sraghna :D

PS/ Pas de Referundum on veux pas et comme c'est nous qui décidons il n'y en aura pas :D

MisterOver
04/09/2011, 10h13
On ne peut pas nier que Mohamad 6 soit souple, et moins pervers que la bande à Boutef, il est beaucoup mieux que son père malgré le fait qu'il est beaucoup moins futé que son papa;

Cela dit, on ne peut pas juger Mohamad 6 sur ce genre de dossiers, il suit une ligne, qui est normal d'un point de vue marocain. C'est la bande à Boutef qui ne sont pas cohérents.

Mais comparer le Sahara occidentale à la Kabylie est un peu tiré par les cheveux, dans ce cas pourquoi il n'a pas parlé de l'Oranie, on veut notre indépendance nous aussi :mrgreen::mrgreen:

Moi ma question est simple : Pourquoi le Maroc ne réclame pas la Mauritanie ?

absent
04/09/2011, 10h17
Moi ma question est simple : Pourquoi le Maroc ne réclame pas la Mauritanie ?

Le Maroc allait la récupéré et avait tardé à reconnaitre la Mauritanie.

Mauritanie sous occupation Française ,Tindouf sous occupation Française et le Sahara Marocain sous occupation Espagnole.L'Algérie a prit Tindouf ,la Mauritanie s'est détaché (naturellement puisque le Maroc se battait pour son indépendance)...

Donc il restait le Sahara qu'on a récupéré et où on a niché....:mrgreen:

MisterOver
04/09/2011, 10h23
C'est grave qu'un problème comme ça crée des problèmes aussi importants.

Pourquoi les maghrébins ne rennoncent pas à leur frontières, et ne font pas un seul état, 80 millions d'habitant, Algérie, Tunisie, Maroc, si tu ajoute la Libye et la Mauritanie plus tard, ça sera top, ...

Purée, si ils bossaient bien, et ils renonçaient à leur ignorance, le Maghreb peut devenir un sacré pays.

abdel166
04/09/2011, 10h28
essayez d'argumenter,critiquer,mais de grace ne tombez pas dans le caniveau des insultes gratuites et neuseabondes ;ca n'a rien de constructif...dire du lieu sain de l'Islam drabie ....ca me deprime...ou allons nous...

absent
04/09/2011, 10h30
C'est grave qu'un problème comme ça crée des problèmes aussi importants.

Pourquoi les maghrébins ne rennoncent pas à leur frontières, et ne font pas un seul état, 80 millions d'habitant, Algérie, Tunisie, Maroc, si tu ajoute la Libye et la Mauritanie plus tard, ça sera top, ...

Purée, si ils bossaient bien, et ils renonçaient à leur ignorance, le Maghreb peut devenir un sacré pays.

Une Faiste m'avait dit ,une fois le "SO" indépendant ,on peut créer un seul pays...etc:D

Ce que je veux dire et tu le sais bien les dirigeants Algériens détestent la monarchie Marocaine (à cause de H2 qui les snobait et les prenait de haut) et le problème du Sahara n'est que preuve de rancune.

Même c'est illogique qu'un état qui fera plus que la taille de la Tunisie soit habité par 200 milles habitants...les palestiniens sont des millions juste en diaspora.

MisterOver
04/09/2011, 10h32
Tu mélange tout, kima el karta :D

De toute façon, une chose est sûre, le pouvoir algérien dépense beaucoup d’énergie sur le problème du SO.

abdel166
04/09/2011, 10h33
je suis partant pour le referndum dans le Rif;
tu t'imagines que le rif est de l'epoque de H2...,je suis allé travailler 6 mois labas;fais une p'tite visite"même virtuelle" et tu verras le niveau de developpement,ainsi que le bien etre des gens(Nador,El housseima...)

absent
04/09/2011, 10h34
Tu mélange tout, kima el karta

De toute façon, une chose est sûre, le pouvoir algérien dépense beaucoup d’énergie sur le problème du SO.

Oui ,il peut bien le faire en interne je pense...

autodétérmination des peuples wou ga3 dak el khorti yi khéliwh pour Norvège wou dakchi:mrgreen:

MisterOver
04/09/2011, 10h41
@midou : Je n'ai pas dit khourti, ce sont des choses importantes pour les sahraouis, et pour les marocains.

Sinon, pour l'algérien meskine, tout ça c'est khorti.

absent
04/09/2011, 10h54
@midou : Je n'ai pas dit khourti, ce sont des choses importantes pour les sahraouis, et pour les marocains.

Sinon, pour l'algérien meskine, tout ça c'est khorti.

Oui je parlais pour l'Algérien;)

Pour les Marocains et les Sahraouis le problème va être réglé Inchallah ,toujours les causes justes gagnent.

absent
04/09/2011, 14h37
Oui mais a la difference de vous le Maroc n'était pas une colonie que la France a crée.
Nous notre territoire on l'a fait nous meme avec nos hommes et en luttant contre 2 colonisateurs.
Ntouma ou7eltou ghar m3a franca.




Je ne crois pas une seconde. J'ai un arriere grande pere qui etait trahi avec L'Emir Abdel Kader par votre Sultan en aidant les Francais et en chassant l'Emir qui s'est soumis au Francais dans les alentours de Tlemcen. L'Emir a fait un beau poeme et a tellement blame votre Sultan qui n'a pas hesite a suivre les ordres des Francais. Je ne parle pas des Marocains mais du Sultan. Les Rifains ont ete tres genereux et ont meme defendu l'Emir Abdel Kader.

La France est partie de chez vous apres avoir instaure un roi et pas apres une revolution Armee a l'Algerienne.

Les Rguibat c'est meme pas 1/3 de la population du sahara et ne sont pas berbere mais arabe t'as pas vu ce qu'ils ont crée chez toi a tindouf (republique ARABE ...)

Si on te donnai l'argent pour aller au Sahara c'est tout le Maroc qui se serai déplacé au Sahara pas juste les Sraghna :D

PS/ Pas de Referundum on veux pas et comme c'est nous qui décidons il n'y en aura pas :D

Je n'ai rien contre le Maroc. Mais la solution est a votre disposition: Le referendum. Apres cela, l'Algerie meme reconnait la marocanite du Sahara si les Sahrawas votent pour le Maroc.

Je crois que les Sahrawis sont des berbers. Il faut juste regarder les signes et symboles Tifnagh dans leurs vetements.

absent
04/09/2011, 14h43
Le Maroc allait la récupéré et avait tardé à reconnaitre la Mauritanie.

Mauritanie sous occupation Française ,Tindouf sous occupation Française et le Sahara Marocain sous occupation Espagnole.L'Algérie a prit Tindouf ,la Mauritanie s'est détaché (naturellement puisque le Maroc se battait pour son indépendance)...

Donc il restait le Sahara qu'on a récupéré et où on a niché....:mrgreen:

C'est sa la danger. Le Maroc des Istiqlalyin croit que meme Mali et Senegal sont des des regions Marocains.

Sinon, j'ai parle avec des mauritaniens sur le probleme de SO et crois moi ils te disent que le SO est mauritanien. En tout les cas, je les crois plus car ils ont les meme traditions et rien a voir avec un Soussi ou un Baidawi.:)

Cookies