damLaguL
13/04/2008, 00h57
que dit l islam du mariage des ados de 13 14 ans
ne me dite pas ca n existe plus j entend souvent ca quand je pose la question mais ca existe encore et surtout dans les pays musulmans
est ce hallal??
Harrachi78
13/04/2008, 01h02
La notion d'adolescence n'est pas connue juridiquement en Islam. Soit qu'on est adulte (responsable) soit qu'on ne lest pas encore, quel que soit l'age.
Generalement, on lie l'entree dans l'age a adulte a la pleinitude de ses capacites sexuelles, soit vers une plage d'age donnee pour les filles (13-14 ans) et pour le sgarcons (15-17 ans).
Mais bon, comme de nos jours la pleinitude de la conscience tarde bien apres ces ages la, les choses deviennet moins evidentes.
Tamedit n-was
13/04/2008, 07h58
T'as bien fais de poser la question damlagul
en Islam , il y a une différence entre l'age la maturité mentale, et la maturité sexuelle.
Le mariage est autorisé dés que la personne atteint l'age de la maturité sexuelle.
Et le mariage est autorisé dés que la personne atteint l'age de la maturité sexuelle.
meme si ce n'est encore qu'un gamin!:confused:
Tamedit n-was
13/04/2008, 08h16
Momo
Oui , même si on fait encore des gamineries à l'age de 50, le mariage est autorisé à cette personne.
La référence pour l'age du mariage en islam est la maturité sexuelle
hééééé je sais !je faisais juste constater........;)
euh pour les gamineries a 50 ?faut voir?:lol:
Tamedit n-was
13/04/2008, 08h56
je sais momo pour ta remarque, c'est juste il faut voir le concept du mariage en Islam, et de ne pas mettre dans sa tête que le mariage doit se limiter à ce que la société du 21 ème siècle nous impose comme contraintes : son droit au logement, sa qualification au travail, juridiquement la personne n'est pas encore mature, l'age de l'école .... etc
Le mariage en Islam , se résume à une vie conjugale d'un couple , et les droits de chacun d'entre eux (l'homme de la femme, la femme de l'homme).
deux adolescents (de sexe différents) vivent une vie de couple, et une vie conjugale, à mon avis ça va leur permettre d'avoir une expérience pour gérer leur relation dans l'avenir.
Pour ce qui est de la maturité mentale, plus qu'on avance dans l'age , plus qu'on découvre plus , il n y a pas de limite à fixer.
La référence pour l'age du mariage en islam est la maturité sexuelle
où est ce que c dit stp, et c quoi la maturité sexuelle selon l'islam?
Pour la fille: ses mentrues
pour garçon;première érection et éjaculation
Tamedit n-was
13/04/2008, 17h27
وَابْتَلُواْ الْيَتَامَى حَتَّىَ إِذَا بَلَغُواْ النِّكَاحَ فَإِنْ آنَسْتُم مِّنْهُمْ رُشْداً فَادْفَعُواْ إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ وَلاَ تَأْكُلُوهَا إِسْرَافاً وَبِدَاراً أَن يَكْبَرُواْ وَمَن كَانَ غَنِيّاً فَلْيَسْتَعْفِفْ وَمَن كَانَ فَقِيراً فَلْيَأْكُلْ بِالْمَعْرُوفِ فَإِذَا دَفَعْتُمْ إِلَيْهِمْ أَمْوَالَهُمْ فَأَشْهِدُواْ عَلَيْهِمْ وَكَفَى بِاللّهِ حَسِيباً
4.6. Et éprouvez (la capacité) des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent (l'aptitude) au mariage; et si vous ressentez en eux une bonne conduite, remettez-leur leurs biens. Ne les utilisez pas (dans votre intérêt) avec gaspillage et dissipation, avant qu'ils ne grandissent. Quiconque est aisé devrait s'abstenir de se payer lui-même de cet héritage qui lui est confié. S'il est pauvre, alors qu'il y puise une quantité convenable, à titre de rémunération de tuteur.) est aisé, qu'il s'abstienne d'en prendre lui-même. S'il est pauvre, alors qu'il en utilise raisonnablement : et lorsque vous leur remettez leurs biens, prenez des témoins à leur encontre. Mais Allah suffit pour observer et compter.
pour le reste, tout dépend des coutumes et du mode de vie dans cette société , si se marier à l'age de 17,99 ans est interdit , ou c'est étrange , le bon croyant doit respecter ce 'Urf
Allah a dit dans un verset :
خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ
7.199. Accepte ce qu'on t'offre de raisonnable , commande ce qui est convenable et éloigne-toi des ignorants.
4.6. Et éprouvez (la capacité) des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent (l'aptitude) au mariage; et si vous ressentez en eux une bonne conduite, remettez-leur leurs biens. Ne les utilisez pas (dans votre intérêt) avec gaspillage et dissipation, avant qu'ils ne grandissent.
ok merci
si sur ce verset qu'on se base, cette "aptitude" qui reste flou et non définie ni bien précisée, est donc laissée à l'appréciation de chaque société ou de chacun, mais une société, un père ou parent qui estime que ..10 12 14.. ans est une bonne aptitude:confused: , du coup ils sont pas en contradiction avec les lois islamiques hélas, malgré tout
MenBerline
13/04/2008, 20h49
la maturité mentale
s agissant de la fille, il y a ce qu on appelle le wali qui dit son dernier mot: le pere , le frere, ou l oncle qui peut juger si la fiancée peut se marier ou pas, meme si elle a sa premiere menstruation!
Donc le titre porte un jugement pegorative comme dit Harrachi78,
Il faut reconnaitre que ,souvent ,ce sont les fillettes qui sont les victimes de ces mariages forcés dans certains pays arabes.
Harrachi78
14/04/2008, 13h03
Ne fait pas trop attention aux anneries exegetiques de certains "musulmans", ou du moins ai la bonte d ene pas nous obliger de leur dires, bien que ca serait amplement legitime ... lol
Le verset en question ne pose en rien les conditions qui nous interessent (ceux du mariage et de son age minimum en l'occurence), mais plutot autre chose puisque il fixe la condition de la majorite (au sens financier) d'un orphelin (piour qu'il puisse disposer de ses biens herites sans tutelle), soit au moment ou il atteint la capacite de se marier, sans que celle-ci ne soit fixe dans le verset car ce n'est pas son objet.
L'age "de se marier" doit d'abord et naturellement etre indique par la puberte et la pleine capacite sexuelle du garcon ou d ela fille, a quoi s'ajoute une minimum de conscience et de responsabite. Il en va d ememe pour le taklif en general, c'est a dire le moment ou ild evient repsonsable de ses actes d emaniere totale et qu'il devient redevable de toues les obligations du musulman (rituels, sociaux ... etc.)
il y'a pas lieu de lire des livres pour savoir que c n'importes quoi , de toute facon la loi ne permet pas de se marier avant 18ans,deja le faire au noir c pas une vie .
Harrachi78
14/04/2008, 15h42
Justement, la question que se posent certain c'est est-ce que cette limitation prevue par la loi s'oppose-elle a une regle ou une loi religieuse ou pas. Et la suite logique d'une telel question serit, si oui, les anciens etaient-ils en faute en permettant qu'un mariage puisse se contracter avant l'age actuellement impose par la loi ?
Pour l'heure, ce que je sais c'est que la jurisprudence musulane ne fixe pas un age au sens numerique mais decrit plutot les conditions requises pour cela (comme pour autre chose), ce qui pourrait decouler -comme le fais remarquer RICA- sur une appreciation relativement variable, selon les cas particulier ou les moeurs de l'epoque.
Il n'y a donc pas d'opposition legale au fait que le mariage soit conditionne par un age precis, du moment ou le but premier ne s'oppose pas au principe legal de base (capacite physique, aptitude morale, responsabilite legale).
"Et éprouvez (la capacité) des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent (l'aptitude) au mariage" - fausse traduction ... Cherchez la bonne!
Harrachi78
14/04/2008, 16h13
Il n'en est pas a sa premiere perle. Des gens qui ne maitrisent meme pas leur francais ou leur arabe separement se mettent a trduire pas moins que le texte coranique de l'une vers l'autre et vice-versa et, mieux encore, ils en font de l'exegese personellement !!!!!
Que veux-tu que ca te pond des phenomenes pareil si ec n'est des conneries en serie !?
Il ne s'agit pas d'une "aptitude au mariage" (sic) mais simplement de la "puberte".
Tamedit n-was
14/04/2008, 20h26
Ne fait pas trop attention aux anneries exegetiques de certains "musulmans", ou du moins ai la bonte d ene pas nous obliger de leur dires, bien que ca serait amplement legitime ... lolCe message m'a pas été adressé, mais je pense que ça me concerne , car on commente mes postes d'une manière hypocrite!
Rica , a un cerveau pour réfléchir, pour donner son avis, et des doigts pour taper son message, le reste , si ça te concerne pas , t'as pas à commenter mes messages avec cette manière.
Tamedit n-was
14/04/2008, 20h44
Bonsoir Surnise
"Et éprouvez (la capacité) des orphelins jusqu'à ce qu'ils atteignent (l'aptitude) au mariage" - fausse traduction ...
la traduction de ce verset je l'ai prise d'un site reconnu, et je suis d'accord sur le faite qu'on peut trouver des erreurs dans les traductions, mais dans ce cas, l'expression :
بَلَغُواْ النِّكَاحَ = ils atteignent l'aptitude au mariage.
Je ne pense pas que c'est une fausse traduction, ou il y a erreur ;)
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