L’Algérie appelle le Maroc à respecter la légitimité internationale

[absent]

-Illusions fécondes.....??? Bravo mano, tu es arrivé à dire des bonnes choses, ton plan est réglé d avance d ailleurs c est ton dada ????
-Mano , c est une habitude à chaque approche d un round c est visible l affollement de tout ta Maroc ????

Mon Maroc mon Ami Crazy , Pas Ma Maroc ( LE MAROC = Rajel = Masculin )

Je Partage avec toi l'idée que tout le Maroc de Tanger à Marrakech qui est bouleversé , n'arrete pas de faire du n'importe quoi , des declarations de rien du tout qui ne font qu'affaiblir les pauvres Marocains qui croient desesperament à ce Roi Sioniste et Criminel. je sens la Fin de la Monarchie dans ce troisieme Round ... et ca Sera l'Occasion Peut etre de tendre la Main à Nos Voisins Algeriens pour retrouver notre Stabilité Economique , Vue qu'on est pauvre . et ca sera aussi l'occasion de faire une union Tres Solide à 6 .

[crazydz]

a mano

Mon Maroc mon Ami Crazy , Pas Ma Maroc ( LE MAROC = Rajel = Masculin )

Je le dis par ironie pour te répondre à tes provocations ..

et ca Sera l'Occasion Peut etre de tendre la Main à Nos Voisins Algeriens pour retrouver notre Stabilité Economique , Vue qu'on est pauvre . et ca sera aussi l'occasion de faire une union Tres Solide à 6 .

Serieusement ,je te pose la question :Alors trouvez une solution a ce peuple que depuis 32 ans souffre et qui refuse une autonomie ,meme votre ministre MR Fehri a declaré qu il se trouve dans une impasse ???

[absent]

Je le dis par ironie pour te répondre à tes provocations ..

Un Peu De Serieux Mon Pote , ou as tu vu la Provocation ??? Je Provoque le Maroc du Makhzen des sionistes , Je Provoques les baiseurs de main et les Pauvres qui meritent meme pas etre Vos Voisins ... mais je te provoque pas mon Ami Crazy .... je t'aime Bien et tous mes respects.

Serieusement ,je te pose la question :Alors trouvez une solution a ce peuple que depuis 32 ans souffre et qui refuse une autonomie ,meme votre ministre MR Fehri a declaré qu il se trouve dans une impasse ???

Y'a que la Solution De La Guerre , de reprendre les armes , de Liberer ses territoire a n'importe quel Prix , Le Maroc est Déstabilisé et c'est meme pas un pays Du Dialogue , il S'en fou de la Légalité Internationale , et je sais pas il se prend pour qui Lui !!!! faut le Stopper , faut Liberer le Maroc de ce Dictateur ... Faut Sauver Le Peuple marocain Crazy .... et sauver les Refugiés Sahraouis aussi . L'union Du Maghrebe à 6 devera naitre ...

[upup]

Crazy, commence par demander a ton gouvernement de laisser le HCR faire son travail: recenser les sahraouis , géréer les aides , et surtout appliquer l un des principes humains les plus élémentaires et les plus anciens : garantir la libre circulation des personnes sahraouis qui n'aspirent qu'à rentrer at home.

[Avucic]

Cependant un peu de jugeotte et d'honnêteté intellectuelle devrait te montrer qui est le vrai responsable de cette méprise.
Le gouvernement algérien a proposé toutes les solutions à l'amiable pour sortir de ce guêpier jusqu'à pousser le polisario à accepter le vote du reférendum incluant l'option de rester marocain ce qui n'est jamais facile à accepter pour un mouvement populaire qui cherche à libérer sa terre.

Vous lirez ce qui suit et vous comprendrez peut etre que mon avis est simple: De quoi se mele l'Algérie... et dans quel but... mon pays a trop de problèmes à régler chez nous...
Si l'État veut donner des millions aux Sahraoui... je n'ai aucune objection... mais il y a autre chose.
Pour mon honneteté intellectuelle.... (!!!??)

En ce qui concerne les relations maroco-algérienne je vois que t'as balayé d'un revers de main tous les coups bas du régime alaouite pourri contre le peuple algérien.

Que chacun balaie devant sa porte.
J'essaie d'avancer ici ce que j'estime sera honnorable à mon pays de faire.
Je laisse le soin aux marocains d'en faire autant.
Chez moi, l'insulte ne générera jamais d'insulte...!

que peut être vous n'avez pas vécu la période socialiste et progressiste de l'Algérie au temps de feu président Boumediene, mais en ces temps là, l'Algérie a contribué, a protégé et a défendu de nombreux mouvements révolutionnaires

Pourtant j'ai bien vécu cette période... qui en dehors de la réussite mitigée de l'économie et de l'éducation en Algérie, le reste, a été à mon avis, ce qui laissait à désirer le plus.
On a détourné la révolution, on a bâillonné les voix d'authentique révolutionnaires ... on en a mis à l'exil, en prison, à ....

Mais le sujet ici est ce que je considère devrait être la position de mon pays: Qu'on s'occupe des affaires de l'état et du peuple algérien en priorité.
En tant qu'algérien et fier de l'etre, j'estime que mon pays ne sortira que plus aggrandi, plus noble en réglant ses problème avec nos frères les marocains.

Considére le comme tu veux, mais l'Algérie n'a pas l'habitude de renier ses engagements et de changer d'avis comme une girouette à l'instar de notre cher voisin de l'ouest qui ne cesse de revenir sur ses engagements et qui se décridibilise d'avantage

Justement Monsieur mendz vous semblez ignorer totalement notre pays: Le premier engagement signé du premier Gouvernement Algérien (GPRA) avec les Marocains a été le premier engagement renié!
Alors parlant d'engagement de l'Algérie... je vous passe toutes les faillites que je regrette pour mon peuple: Et qu'est-ce que cela nous a rapporté d'entraîner des gens... que ce soit de l'ETA ou autre ? Et qu'est-ce que cela leur a rapporté ?
Rien...
(Ça me fait penser à la Libye qui vient de se réveiller)

Et tu nous parle de ce traitre, ça trahit vraiment ta pensée sur les causes et les problèmes arabes et on comprends comment ta vision est éducolorée de vils idées et perceptes sionistes,

Je ne parle pas du traître: Je parle du pauvre peuple palestinien que l'Égypte a exploité, elle en a fait un enjeu... qui lui a rapporté en fin de compte!
Est-ce que l'Algérie est en train de jouer le même rôle que l'Égypte... et un beau jour, quand le peuple Sahraoui est épuisé... et qu l'Algérie obtienne je ne sais quoi... laisse tomber ces gens comme l'Égypte l'a fait des palestiniens ?

Quant à votre jugement concernant ma pensée j'aurai aimé que vous vous soyez passé de ce commentaire, car nous sommes ici pour discuter d'idées... et non de juger les gens qu'on ne connaît pas.

Et pour finir aujourd'hui, je m'adresse à tous les algériens qui ne comprennent pas ma position:
Je connais le dossier Algérie-Maroc mieux que quiconque dans ce forum, je l'ai suivi depuis la période du GPRA...et mieux encore, à plusieurs reprise j'ai demandé à des généraux, des gens haut placés en Algérie (un ministre même) car je voudrai tellement savoir pourquoi on est impliqué là-bas... Eh bien personne ne semble savoir ou prétend ne pas savoir.
Quant à ceux qui croient que nous mettons des bâtons dans les roues au Maroc à cause des Sahraoui, laissez moi vous dire que vous étés à coté de la réalité.
La cause Sahraoui existe seulement depuis 1975 (ce qui est trop) alors que la CRISE algéro marocaine perdure depuis... le 1er Juillet 1962!!!!

Incidemment, et à titre de curiosité, combien parmi les algériens de ce site savent que la France a amputé le Maroc d'un territoire qu'elle a collé à l'Algérie seulement en 1925... à peine 29 ans avant le début de la Révolution Algérienne...
Et combien parmi vous saviez que le GPRA a signé des accord pour retourner ce territoire au Maroc à l'indépendance ?

Alors M. Mendz, maintenant, est-il possible que vous ayez une idée autre de mes idées... après que vous ayez lu ce que je viens d'écrire ?

Non, en écrivant ceci, je ne peux m'empêcher de penser à Amgala... et tous ces pauvres algériens et marocains qui sont mort dans une guerre fratricide... Et dites moi... dans quel but ? J'aimerai tant le savoir!

C'est un sujet qui donne à réfléchir.

[crazydz]

upup

Crazy, commence par demander a ton gouvernement de laisser le HCR faire son travail: recenser les sahraouis , géréer les aides , et surtout appliquer l un des principes humains les plus élémentaires et les plus anciens : garantir la libre circulation des personnes sahraouis qui n'aspirent qu'à rentrer at home.

Upup ?? Penche -toi un peu ce qui se passe au sahara colonisé

La répression est quotidienne au Sahara occidental
Jean-Paul Le Marec
Ces derniers mois, la Maroc a profité que les regards étaient tournés vers la table des négociations entre sa délégation et celle du Front Polisario pour intensifier ses mesures répressives contre la population sahraouie des territoires occupés. Toutes les manifestations, le plus souvent à l'initiative des jeunes, pour réclamer l'autodétermination et l'indépendance sont violemment réprimées par les forces d'occupation.
SAHARA OCCIDENTAL: NEGOCIATION ET REPRESSION
Arrestations, emprisonnements, enlèvements, tortures, maisons dévastées sont le lot quotidien des Sahraouis. On assiste même au retour des "disparitions forcées": depuis des mois, quinze jeunes ont disparu et leurs parents sont sans nouvelles. Cet été, le nombre de prisonniers politiques sahraouis a doublé et les procès se multiplient contre les défenseurs des droits de l'homme. Leur seul tort était de revendiquer le retrait de l'occupation marocaine et l'autodétermination du peuple sahraoui en manifestant pacifiquement sur la voie publique ou de distribuer des tracts pour le boycott des élections législatives jugées illégales dans un territoire sous occupation coloniale. Les nombreuses associations créées par la société civile sahraouie contre les violations des droits de l'homme, pour le respect du droit à l'autodétermination et pour la protection des ressources naturelles sont interdites. C'est ainsi que les autorités d'occupation ont interdit au "Collectif des défenseurs sahraouis des droits de l'homme" (CODESA) de tenir son congrès constitutif à El Aaiun le 7 octobre. Le pouvoir marocain maintient un véritable huis clos sur le Sahara occidental occupé en empêchant ou en refoulant des délégations d'observateurs ou de journalistes

[absent]

Upup ?? Penche -toi un peu ce qui se passe au sahara colonisé

Le Sahara est Colonisé , faut le libererr , faut dire STOP à l'Occupation Marocaine , Faut Reprendre les Armes et Denoncer la Violence de l'Occupant marocain , Faut Liberer ce Territoire Appartenant aux Sahraouis et liberer tous les Prisonniers Politiques , Il faut pas se Limiter avec les Instances Onusiennes qui ne font que Durer ce Conflit ... 32 ans Deja !!!! c'est Assez , Nos voisins Algeriens sont la Pour nous Aider S'il le faut , Ils ont fait une erreur en 85 mais : Allah Y Sameh , c'est pas Grave, On Est Ouled Aujourd'hui .

[upup]

le sahara n'est pas colonisé . On va pas le repeter tous le temps.

Peu importe ce que dit Jean paul machin.

[ayoub7]

Avuvic,

enfin une personne honnette intellectuellement qui peut mener une conversaiton qui laissent les combats ideologiques d'un autre temps de cote.

Ce que tu as cite ici bas, non seulement je le sais, mais je ne cesse de le rappeller aux amis algeriens sur le forum. Rien n'y fait, la reponse est tjs la meme: ce sont des "jamais cela ne s'est passe" oui bien des "oui mais nos "principes"...

Incidemment, et à titre de curiosité, combien parmi les algériens de ce site savent que la France a amputé le Maroc d'un territoire qu'elle a collé à l'Algérie seulement en 1925... à peine 29 ans avant le début de la Révolution Algérienne...
Et combien parmi vous saviez que le GPRA a signé des accord pour retourner ce territoire au Maroc à l'indépendance ?

Pour la lybie, c'est ce dont je faisais allusion plus haut dans ce thread. vu le poids ideologique et propagandiste qui a ete investi dans cette affaire depuis 30 ans par le FLN, il n'y a que 3 solutions a ce probleme:



1- le flechissement de la position des generaux a cause de pressions externes (ou dues a une situation interne)
, je n'y crois pas trop a cette solution car il y aune rigidite de la part des decideurs algeriens sur cette question qui est incomprehensible pour bcp.

2- uen algerie qui passe d'un regime militaire a une regime populaire legitime, selon la forume qui convient aux citoyens. Ou bien la venue d'un leader qui a une vision qui depasse les 4ans et qui comprenne qu'on est en 2007 et que la guerre froide est terminee et qu'il faut tourner la page pour avancer. (je n'y crois pas non plus car Bouteflika etait le plus apte pour cela vu sa connaissance du peuple marocain, des enjeux et son acces au palais royal)

3- Le polisario qui reprend les armes et qu'on creve l'abces. (je pense qu'on se dirige vers cette option.

Ce qui va se passer est que l'algerie sortira vaincue "ideologiquement" vu que sur le terrai soi-disant, elle n'aurait pas participe a une guerre mais mene une a proxy en se servant du polisario. Une perte sur un sujet pareil et avec les generaux tjs en place va certes permettre au Maroc d'etre souverain sur tous ses territoires mais l'inimite entre les 2 gouvernements continuera encore de plus belle... avec une nouvelle revanche a prendre, etc... Ce n'est pas pour rien que je parle d'adolescents souvent quand je parle de la junte militaire...


en gros, ton exemple de la Lybie est plein dans le mille. D'ailleurs saviez-vsou que c'est la lybie qui a commence toute cette histoire avant de la leguer a l'algerie qui s'y petrit alors qu'elle est partie signer avec le Maroc qques annees plus tard un accord Lybie-Maroc de partenariat et de retrouvailles tres poussé...

[crazydz]

A avucic

Et combien parmi vous saviez que le GPRA a signé des accord pour retourner ce territoire au Maroc à l'indépendance

MR avucic , tu connais pas la supercherie de feu H II !!!
a signé effectivement une solution provisoire avec un accord secret signé à Rabat le 6 juiellet 1961 par le Roi H II et et Ferhat Abbas en personne sans l aval de quiconque ?????? ..
-Je te pose la question suivante pourquoi en secret ???? entre temps le FLN était le seul representant du peuple algerien !
-Je pose la deuxieme question , est ce que israel ? lors des accord du camps David a eté par le gouvernement provisoire ou le representant du peuple palestinien ..
-La troisieme question est ce que les accord d Evian avec le FLN ou GPRA ...
Avucic donc l accord secret que tu parles c est la plus grande supercherie du feu H II aprés la marche verte pour coloniser le sahara occidental ....

[chicha51]

@jawzia


Hassan II n'a rien proposé. Il a accepté le principe du référendum sous les coups de boutoir du Polisario .

Reponse
Hassan II a ,sous les conseils de personnalités comme Mitterrand, accepté le référendum pensant que cétait le seul moyen de plier définitivement le dossier.
Cette décision a été la plus grande betise qu'il ait faite car il a ignoré que l'Algerie ferait tout pour faire capoter le référendum .

C'est une décision unilaterale qui a fait sortir les gens dans la rue car on ne demande pas à des marocains s'ils sont marocains.Des personnalités comme Abderrahim Bouaabid , Al yazghi ont été mis en prison pour s'être élevé contre cette décision

Quand aux coups de boutoir , tu veux parler de ceux venant de l'Algerie , Cuba et du bloc de l'Est réuni.

Donner une telle importance à des va nu pieds qui vivent de la mendicité internationale c'est prendre les gens pour des imbeciles.
.......................

Erreur d'ordre conceptuel. Le référendum n'est pas l'autodétermination. C'est le moyen de son expression. Tant que l'autodétermination sera le maître mot Onusien, le passage par le référendum sera de l'ordre de l'inévitable.

Reponse
j'ai dejà donné des preuves qu'il y a plusieurs types de forme d'autodetermination.Celle à laquelle tu t'accroches mordicus a été abandonnée par l'ONU depuis que Baker a rendu son tablier.C'est la solution politique qui est actuellement recherchée.
A moins que tu parviennes à faire revenir Baker et l'ONU sur leurs décisions , je ne vois pas comment organiser ce référendum d'autodétermination.

.................................

Erreur d'ordre historique et conceptuel. Les listes électorales ne sont pas de la compétence Marocaine ni sahraouie. C'est une tâche qui a été dévolue à la Minurso (et sa commission d'identification). Le Maroc et le Polisario ayant convenu (comme l'a évoqué Baker) sur le principe de votation et d'éligibilité au liste électoral. Accord signé par le Maroc et le Polisario. Renié, sans surprise, par la suite par le Maroc.

Voici d'ailleurs, les critères sur lesquels la commission d'identification a travaillé. Critères accepté par le Maroc et le Polisario à Houston.

1° personne enregistrée dans le recensement espagnol de 1974 ;
2° personne ayant un document qui prouve qu'elle a résidé dans le territoire en 1974 mais n'a pas été incluse dans le recensement ;
3° les parents proches de 1° et 2 ,
4° personne appartenant à une sous-fraction sahraouie qui peut prouver que le père est né dans le territoire du Sahara Occidental ;
5° et enfin la personne qui peut prouver avoir résidé dans le territoire pendant six ans consécutifs ou douze ans par intermittence, avant 1975.

Reponse
Encore une fois , la minurso a tout tenté pour rapprocher les deux camps en vain.
De plus le référendum espagnol est une mascarade dans un pays de nomades.
Réussir dans les années 70 avec les petits moyens espagnols d'alors ce que la minurso n'a pas reussi avec tout les moyens sophistiqués d'aujourd'hui releve de la rigolade.

Avec la Minurso , les chioukhs se sont amusés de part et d'autres à refuser soit le père , soit l'oncle selon qu'il est pro polisario ou pro Maroc.

Demander à un nomade de prouver qu'il a été sédentaire six ans d'affilié releve de la plaisanterie.

C'est ce casse tete qui a mené la Minurso à baisser les bras.

...........................

L'option n'est pas irréalisable. L'obstruction marocaine, érigée en stratégie de capotage, a comme vous le dites si bien lassé Baker.

Reponse
c'est toi qui le dit à moins que tu sois plus fortiche que Baker et son equipe..

..........................

Erreur d'ordre psychopathologique. Penser que l'Algerie soutient le Polisario dans la seule perspective de ....freiner l'évolution du Maroc releve du syndrome de persécution.

Reponse
Ce qui est psychopathologique c'est de nous faire avaler que l'Algerie agit ....par principes.

..............................

Wallah le dernier épisode Marocco-espagnol devrait vous appeler à un peu plus de retenue en évitant des expressions du type "Sauver la face". Sinon l'autonomie est (et je le confirme) une autre forme d'autodétermination à coté de l'indépendance et l'intégration. Le Roi, certainement vexé par l'épisode des conclaves décréta dans un récent discours "L'autonomie ou rien". Comme c'est contraire au droit, ça en fait du Monarque un Hors-la-Loi. il reviendra surement à de meilleurs sentiments .... une fois, la sainte colère passée.

Reponse
L'indépendance est écartée pour les raisons précitées .Reste l'autonomie car le sahara est dejà intégré au Maroc
J'évite de repondre à ton insinuation pernicieuse concernant Sebta et Mellilia mais la position honteuse de ton pays qui se met du coté du colon devrais plutôt te pousser à adopter un profil bas.
Entre 56 et 62,on vous soutenait, on se foutait pas de votre gueule en faisant l'apologie de l'occupant français.
Quand je dis "sauver la face" , je faisais allusion à vos dirigeants qui ont mené le peuple algerien en bateau sur cette affaire qui n'a fait que retarder l'UMA.

..........................

32 ans ont permis à la cause sahraouie de gravir un à un les échelons des instances Onusiennes. Le cas du sahara occidental est aujourd'hui régit par le sixième chapitre des statuts du conseil de sécurite (incarnation de la force onusienne). Il ne reste donc qu'un étage pour atterir au septieme chapitre et notemment son article 42. C'est à portée de main.

Reponse

32 ans ont surtout vu tous les acquis ,payés par le contribuable algerien pour faire reconnaître le rejeton polisarien des generaux ,s'envoler en fumée.
L'immense majorité des républiques bananieres du temps des soviets et soudoyés en pétrodollars ont retiré leur reconnaissance à cette entité fantoche.

Je te l'ai dejà dit la force onusienne , on l'attend depuis 32 ans et rien ne laisse envisager sa prochaine venue.

Les USA et la France ( devenus amis depuis l'arrivée de Sarkozi) sont pour l'autonomie.L'Angleterre est neutre.La Russie et la Chine se foutent des ideologies , seuls leurs interets les interessent.
__________________

[ayoub7]

Avuvic, tu remarqueras qu'avec CrazyDZ, tu peux dire les choses une dizaine de fois, sortir plusieurs source, plusieurs references historiques, rien n'y fait, il trouvera tjs a redire.. J'essaie une derniere fois:

Dans les années qui ont suivi l’indépendance de l’Algérie, le régime « progressiste » du FLN incarnait, tout particulièrement après la prise de pouvoir par Houari Boumediène, le modèle d’une décolonisation « de gauche » qui voyait la revendication nationale se doubler d’une guerre révolutionnaire.

Pour l’Algérie socialisante, proche de l’URSS mais aussi en pointe dans le mouvement des Etats dits « non alignés », le Maroc était un modèle à combattre : celui d’un pays allié à l’Occident et représentant une tête de pont du monde libre au nord du continent africain.

A Alger, on entendait souvent dire, jusqu’en 1978, que la « Révolution » échouerait si elle s’arrêtait à la frontière occidentale. Ce n’était d’ailleurs pas nouveau, l’élite révolutionnaire algérienne avait toujours estimé qu’elle était dépositaire d’un projet d’indépendance et de développement pour l’ensemble du Maghreb et l’ancêtre du FLN, l’Etoile nord-africaine de Messali Hadj, souhaitait la création d’un grand Etat maghrébin incluant la Tunisie et le Maroc. Du reste, lorsque les protectorats avaient été balayés, en Tunisie et au Maroc, ces deux pays avaient servi de base arrière aux combattants de l’ALN.

En conséquence de quoi, Alger soutenait avec constance la gauche marocaine qui cherchait, dans les années soixante, à renverser la monarchie. Ainsi, le dirigeant de l’Union nationale des Forces populaires (UNFP) Mehdi Ben Barka s’installa-t-il à Alger. De son côté, le Maroc allait plus tard accueillir des opposants au colonel Boumediène et, au premier chef,Mohammed Boudiaf.

A deux reprises, cette véritable guerre froide du Maghreb s’est transformée en guerre ouverte. La deuxième fois qu’Algériens et Marocains s’affronteront directement sera la bataille d’Amgala en 1976. Le premier affrontement ouvert remontait à 1963.

En octobre 1963, la guerre des 26 jours, un bref conflit armé oppose les armées marocaine et algérienne, c’est la Guerre des Sables. En cause, les territoires du Sahara oriental, autour de Tindouf, que la France avait annexés à sa colonie algérienne. Après la bataille d’Isly en mi-août 1844, la révision des frontières qui avait suivi la défaite marocaine, avec le traité de Lalla Maghnia, le 18 mars 1845, donnait à l’Algérie : Lalla maghnia, Bechar, Belâabbas,Tindouf, le Touat, la Saoura et Tidikelt.

L’Algérie, dans les années soixante, défendait âprement le principe de « l’intangibilité des frontières héritées de la colonisation ». Mais il n’en avait pas toujours été de même.

Le Maroc et la Tunisie avaient promis, face au GPRA (Gouvernement provisoire de la République algérienne), le 6 juillet 1961, qu’ils ne soulèveraient aucune question territoriale avant l’indépendance et le GPRA avait admis, de son côté, que les frontières coloniales n’étaient pas opposables à ses voisins. Une convention bilatérale entre le Maroc et le GPRA affirmait d’ailleurs que « les accords qui pouvaient intervenir à la suite de négociations franco-algériennes ne sauraient être opposables au Maroc quant aux délimitations territoriales algéro-marocaines… »

En mars 1963, Ahmed Ben Bella confirmait cette convention à l’occasion d’une visite de Hassan II à Alger. Dans ses mémoires, Hassan II écrit que Ben Bella lui a déclaré : « Je demande à votre majesté de me laisser le temps de mettre en place en Algérie les nouvelles institutions. Lorsque, en septembre ou octobre, cela sera fait,alors nous ouvrirons ensemble le dossier des frontières. Il va sans dire que l’Algérie indépendante ne saurait être l’héritière de la France en ce qui concerne les frontières algériennes ».
Une fois au pouvoir, Ben Bella reviendra sur cet engagement et de nombreux Marocains seront expulsés d’Algérie.

Pourtant, le coeur des populations penchait bien, semble-t-il, vers le Maroc. Dans une note de juin 1962, « le Colonel Chevalier Chantepie, chef du centre d’exploitation des renseignements, écrit à propos de Lalla maghnia, Bechar, Belâabbas,Tindouf, le Touat, la Saoura et Tidikelt que les populations Reguibat et Tadjakant de ces localités ont déjà fait leur choix qui est « incontestablement marocain ».

Au début du mois de septembre, la presse algérienne s’en prend violement à Hassan II qualifié de « pantin ». Le 8 octobre, c’est Alger qui déclenche les hostilités : l’Armée nationale populaire attaque les Forces armées royales à Hassi Beida. Les combats cesseront le 4 novembre.
Ignace Dalle, qui a longtemps travaillé au Maghreb comme journaliste, estime : « Ce qui est certain, c’est que, dans ce dossier complexe, la qualité des arguments marocains et le comportement « fraternel » de Mohammed V pendant la guerre d’Algérie - même s’il était peu concevable qu’il en fut autrement –méritaient un traitement plus convenable, moins cavalier et provocateur de la part de l’Algérie ».

La Guerre des Sables, quoiqu’il en soit, est gagnée par Rabat, le Maroc ne récupérera pas les territoires occupés actuellement par l’Algérie, et le traité d’Ifrane de « Fraternité, bon voisinage et coopération » signé le 15 janvier 1969, n’a jamais pu résoudre le prblème des frontières, ce traité n’a pas été ratifié par le parlement et les frontières ne sont pas encore tracées.

Références :
source BENOIT-Méchin
Hassan II, Le défi, AlbinMichel, Paris,
Ignace Dalle, Les trois Rois, la monarchie marocaine de l’indépendance à nos jours, Paris,

[upup]

ayoub7,

Il faut ajouter une 4 eme option à tes solutions et peut etre la plus vraisemblabe:

Laisser trainer le probleme comme le veut la junte algerienne jusqu'à epuisement du petrole. le probleme se resoudra tout seul !

[crazydz]

A ayoub 7

Le Maroc et la Tunisie avaient promis, face au GPRA (Gouvernement provisoire de la République algérienne), le 6 juillet 1961,

Le FLN était le seul représentant du peuple algerien , Ferhat Abbas ( GPRA ) représente que lui meme dans la supercherie pernicieuse de H II dans l accord secret passé avec lui ..
l histoire se répete pour le Maroc , il négocie avec le polisario qui est le seul représentant du peuple sahraoui ! le Maroc reconnait le front polisarion , il n a qu à faire une négocition secrete avec la Rasd ??????
Vous etes fort en argument trompe de fuite en avant . bravo !!!!!
Upup

Laisser trainer le probleme comme le veut la junte algerienne jusqu'à epuisement du petrole. le probleme se resoudra tout seul !

- Garde le en secret dans ton esprit pour Satisfaire ton ego !!!!! et Vient le puiser à la derniere goutte ????

[jawzia]

Salut Chicha
Je vois qu'on progresse un peu.
On en était à "HII a proposé un référendum" (ce qui est totalement faux), on passe à :

Hassan II a ,sous les conseils de personnalités comme Mitterrand, accepté le référendum pensant que cétait le seul moyen de plier définitivement le dossier.

Voilà donc une vérité rétablie. Reste cette histoire de conseils Mittérandiens. Remettons les evenements dans leur contexte historique :

• Hassan II déclare devant la 18ème Assemblée des chefs d'Etat et de Gouvernement de l'OUA ( Nairobi, 26 juin) que le Maroc accepte le référendum d'autodétermination du peuple sahraoui.

Le 24 juin 81, soit deux jours auparavant, il déclarait (le même HII) " nous ne renoncerons pas à un seul grain de sable du Sahara marocain pour lequel tant d'entre nous ont sacrifié leur sang et qui nous a coûté tant d'argent". Si c'est pas de la versatilité politique à la limite de l'inconscience, je veux bien qu'on m'explique.

Il faut noter que mitterand s'est fait élire président de la république .... 45 jours plus tot (le 10 Mai 1981). Les cérémonies d'investiture, de formation de gouvernement ... ont donc été léguées au second plan, pour se pencher sur le problème Marocain
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Il me semble que les marocains ont hérité de HII une mauvaise habitude :"Dire une chose et son contraire". Illustration.

• 24-27 juin 1981 : Hassan II déclare devant la 18ème Assemblée des chefs d'Etat et de Gouvernement de l'OUA ( Nairobi, 26 juin) que le Maroc accepte le référendum d'autodétermination du peuple sahraoui. Deux jours plus tôt, il a déclaré : " nous ne renoncerons pas à un seul grain de sable du Sahara marocain pour lequel tant d'entre nous ont sacrifié leur sang et qui nous a coûté tant d'argent".

Sur l'autodetermination

• 20 août 1974 : le gouvernement espagnol annonce son intention d'organiser un référendum d'autodétermination au premier semestre 1975. Le roi du Maroc s'oppose à ce que l'indépendance soit l'une des options
• 30 août 1988 : accord de principe du Front Polisario et du royaume du Maroc aux " propositions conjointes " ONU/OUA. Les deux parties se mettent d'accord sur deux points : la question à poser aux électeurs, indépendance ou intégration au Maroc ; le corps électoral constitué par les sahraouis répertoriés par le recensement espagnol de 1974.

• 16 septembre 1997 : signature des accords de Houston.

Reniés quelques temps plus tard pour cause de "résultats probables du referendum ... défavorables".