Algerie de 1991

[laigle]

le terrorisme a précédé l arret du processus electoral .Il s agit d un arret légal,constitutionnel .
Mais bon,certains,pas idéologie continuent d appeler ca un" coup d état "....

[laigle]

"--------------------------------------------------------------------------------

@ Laigle
Tu sais en France, en Mai 68,et en 47, des coco ont commi ce genre de crime, pourtant le parti communiste n'a jamais été dissous. Et je te signale que ce parti menaçait en quelque sorte la sureté de l'état parce qu'il était pro-soviétique.
Puis, ou y'a écrit dans la cinstitution que c'est le haut conseil de sécurité (une instence du ministère de la défense), qui doit prendre en main le pays et nommer un nouveau gouvernement, et ou y'a écrit qu'un haut commité d'état doit voir le jour apres la démission du présidant. Osons appeler un chat un chat. Ce fut un coup d'état."


Les partis communiste en Euorpe étaient là pour faire joli.
L OTAN ,qui ets un organe non seulement militaire,mais aussi politique( l écrasante majorité des lois qui arrient devant la commission européene,ont été pensées au sein de l OTAN?mais ca personne ne le dit) .
En quelque sorte, même avec 60 % des voix à une éléction, un parti commniste(que ce soit francais , italien ou autre), n aurait pas eu de vraies charges .
C ets une réalité , réalité qui a été expérimentée en Italie , où à une election,le PC a été majoritaire mais na pu exercer de responsabilités dignes de ce nom.
Et c ets oujours le cas.
tu as des institutions , dont le travail est , aussi,de veiller à ce que certains partis ou individus n arrivent pas au pouvoir, ou alors, ne puissent avoir les coudées franches,afin de ne pas representer une menace pour le pays .
Ca concerne le FN , mais aussi le spartis d extremes gauches .
Et cela a aussi touché le caniche blanc, à l éléction présidnteille de 2002.
Alors que tous les sondages le mettaient en second tour , et en force pour celui ci , le boulot a constitué à lui mettre des peaux de bananes .
Pourquoi?
parce que sur le plkan international,il aurait emmené la FRance là où il ne faut pas .
Et là,je te parle de FN, de Jospin, .
Alors le FIS....n en parlons même pas .
le Pen, à coté,c est un humaniste, mais le plsu grand humaniste du monde .
Et tu aurai voulu laiser faire?

non,ils ont soutenu le terrroisme ,depusi le départ .
la distinctuion entre le spolitiques et les terrroistes n étaient en fait que tactique .
A chacun son role , untel joue le jeu politique et cueille ce qu il y a à cueillir, et l autre,tue .
Et tout ca est coordonné entre eux .
Seuls les politiques faisaient mine de ne pas le voir .
Chadli a ouvert le syeux , tard,trop tard.
Il a démissionné .
En vertu de la Constitution, le processus a été arrété .
ni coup d état, ni rien d autre .
respect de la constitution.

[absent]

à ceux qui croyent que le 11-01-92 a été le début

je souhaiterai rappeler la prière collective des islamistes à la fac centrale en 1976, l'assassinat du jeune étudiant Amzal, que Dieu ait son ame, en 1980, la "révolte de Bouali" et le massacre des gardiens de l'école de police de Soumaa (Blida) un certain jour de l'Aid en 1982. Plus près l'attaque de Guemmar et de l'amirauté d'Alger.
tous ces actes de guerre contre le peuple algérien n'ont pas suffit à prouver que la machination intégriste dont la naissance,en réalité a été avec l'importation des enseignants égyptiens dont leur pays s'est débarrasé car ils posaient problème chez eux, d'ailleurs réfléchissez un instant sur l'age moyen des "tangos".
que ceux qui croyent que l'arret du processus éléctoral a été le déclencheur de la réaction islamiste se trompent, la nébuleuse intégriste ourdissait son complot depuis les années 70.
je veux détromper ceux qui pensent que le "triomphe des islamistes" a été l'expression de la volonté populaire: Faux.
la volonté populaire fut plutôt représentée par les abstentionnistes ou majorité silencieuse.
voila mon avis et j'ajouterais que si le fis avait pris le pouvoir cela aurait été l'iran comme en 1978 mais les massacres auraient été à la mesure de la sauvagerie de la decennie 90-2000

[btp50]

la nébuleuse intégriste ourdissait son complot depuis les années 70.

Il faut rajouter : ..................ourdissait son complot depuis les années 70 contre la nebuleuse militariste !

[safyo]

Eh ben ..

dont la naissance,en réalité a été avec l'importation des enseignants égyptiens dont leur pays s'est débarrasé car ils posaient problème chez eux, d'ailleurs réfléchissez un instant sur l'age moyen des "tangos".

Pourquoi nous ne voulons pas nous voir .
Nous rejetons toujours la faute sur l'autre .
Ce n'est pas de cette façon que nous progresserons .

Le travail de conscience est important .
Et il ne se fera surtout pas en rejetant la faute .

[shadok]

ca se préparait bien avant 1991 ...

Effectivement, ce n’est pas l’arrêt du processus électoral qui a déclenché les actes terroristes. C’était une excuse pour les groupes radicaux du FIS qui ne cherchaient que l’affrontement avec les autorités depuis la création du FIS. Je me rappel lors des prêches enflammées de Ali Belhadj pendant la prière du Vendredi à Kouba ou Bab El-Oued, les gens scandés « A aalinha ya chikh » càd « déclare là », ils voulaient dire la guerre sainte et ça bien avant 1991.

Les camps d'entraînements ont vu le jour pendant la 1ere Guerre du Golf. Lorsque le pouvoir de l'époque, affaibli par les contestations populaires, a autorisé le départ de milices du FIS à l'Irak pour combattre à côté des troupes de Saddam Hussein.

[absent]

Aucun parti communiste na gagné des éléctions législatives en Europe occidantale.C'est pour ça qu'aucun parti communiste n'a été au pouvoir. Pour ce qui est du FIS, penses-tu qu'en gagnant les législatives, le Fis aurait eu pour autant le vrai pouvoir. Etre élu en Algérie ne signifie pas grand chose, ce qui compte, c'est controler l'armée. La preuve par Ben Bella et Chadly.
Puis c'est pas dissoudre un parti ou annuler une éléction qui va mettre fin à l'islamisme. Puis pour la constitutionalité du coup d'état, trouvez moi svp, l'éxpression hau commité d'état dans la constitution de l'époque. Et ou est-il écrit qu'en cas de démission du présidant, les éléctions sont annulées.

[laigle]

Bine sur qu aucun parti communiste ne gagnera ,c est une évidence ,même si ce ne st pas ce qui s est passé sur le terrain .
De toute facon,il y a toujours eu actions pour que cela ne débouche pas sur une prise de responsabilité .
même avec une majorité efefctive en terme de voxi .

pour le reste , tu parles de controle de l ANP...
le pouvoir ce n est pas l ANP .
Sinon, on n aurait pas eu la tete dans l eau .
le véritable pouvoir, n en déplaise aux rois des fantsames ,c ets les politiques.
La preuve,Chadli a légalisé le FIS contre l avis de l ANP .
il a saucissonné la carte electorale pour les beaux yeux du FIS, contre l avis de l ANP .
Il a relaché et amnistié des terroristes ,contre l avis de l ANP .
Bouteflika en fait de même .
Et il a fallu toute l energie du despeoir pour que l ANP arrive à empecher que la Sonatrach ne soit dépéciécée et ses restes éparpillés aux occidentaxu .
Donc,le vrai pouvoir en Algérie,c est les politiques .

la preuve, ca veut garder indéfiniment le pouvoir, à vie et le transmettre à qui il veut ...

maintenant,tu me dis qu il aurait fallu attendre?
Attendre quoi?
Que vexu tu faire avec un parti bicépahel,politico terroiste,qui dit tirer sa légitimité du Tout puissant?
S opposer c est mourrir .
il aurait fallu quoi?
Que les dernieres chances de redresser la barre s envole?
Comme s il n y avait pas eu siffisamment d attentats?

Je repete: à partir du moment où Chadli a démissionnné ( il a fait des coneries,et devant la grandeur de sa betsie, il se casse . Remarquez,c est pas vraiment différent de ceux qui se sont dérobés au dernier moment pour les responsabilité spolitiques et qui les prenet plus tard,en mettant à leur compte les victoires et les sacrifices d autres . Sans parler de ceq u il nosu prépare pour l avenir ).
Donc, à partir du momenbt où Cadhli a démissionné, c ets automatique .
on arrete les elections et on prépare la succession .
Comme l APN est arrivé au bout de son mandat ,il y a des difficultés .
Sans parler de la situation complétement dégradée su le terrain .
Voilà la réalité .
pas le srhétoriques des kituki , qui simplifient éhonteusement la vérité, en la travestissant et qui disent " ils ont gagné,fallit les laisser passer..."
Ok, l histoire ne sert à rien donc?
L Algérie,j en suis convaincu , a doné une lecon de démocrtaie à touite la planète : la démocratie ne se résume pas à l electoralisme,c ets plus que ca .

[HaouchSmaîl]

la démocratie est essentiellement respecter la majorité ,,,
__________________

... dans le respect de toutes les minorités. C'est une culture, la démocratie.

[absent]

Bine sur qu aucun parti communiste ne gagnera ,c est une évidence ,même si ce ne st pas ce qui s est passé sur le terrain .

Je sais pas ou tu veux en venir. Mais mème les communistes n'ont pas contesté les résultats. Enfin, accuser les occidantaux de fraude alors que notre pays est champion en la matière, c'est pas serieux (inutile de rappeler la fraude de 97 qui est passée à la télé).
Pour le pouvoir en Algérie, Chadly a réussi à légaliser le Fis parce que l'armée était discréditée apres Octobre 88. Puis, la plupart des chefs millitaires se disent pour la concorde civile et la réconcilliation nationale, et l'état d'urgence est encore en vigeur. Alors ne me dites pas que Boutef fait de la politique contre les millitaires. Et pour revenir en arrière, qui a placé Ben Bella, Boumedienne, Chadli, Boudiaf, Zeroual et Boutef?

[laigle]

Je veux t ammener à voir certains faits .
la fraude de 1997 ne m a pas spécialement ravi , bien au contraire .
la différence qu il existe entre certains pays et d autres,dans le cas de fraudes avérées ( qu elles soient constatées par le grand public ou par quelques cercles) réside dans son degré de perfectionnement .
Autrement dit , le controle du pouvoir est beaucoup plsu évolué à paris,Washington ou encore Londres et s appuit sur des moyens qui ont fait consensus il ya déjà fort longtemps .
Et également sur des moyens modernes de controle de masse .
La croyance partagée par tout le monde de faire partie d une démocratie ,ne fait que rendre plus facile ce genre de controles .
Alors que chez nous, fraude ou pas,le citoyen sera méfiant .

C'est là que réside tous le paradoxe .
Dans le cas de Jospin,les dès étaient joué plusieurs mois avant .
Quant à Le Pen au second tour, j avoue n avoir compris qu ensuite .
mai spour ce qui était de Jospin , c était clair et net .
On lui a mis des peaux de bananes sous les pieds et finalement,ca a pyé .
je ne vais pas m en plaindre ,bien au contraire .

Quant aux communistes , en Europe,ne voit pas ca comme un bloc monolithique .
la recherche du pouvoir n étant pas l objectif de tout un chacun .

Un exemple : bush VS Al Gore .
Alors que le candidat démocrate ( enfin, de la branche du parti qu on appelle "démocrate" , en différenciation de celle qu on appelle "républicain") se "résignait" de sa "défaite", c était la majorité du parti républicain qui faisait des efforts ( qui tomberont à l eau) pour faire gagner leur poulain .
fianlement,la court suprême a tranché : arret du recomptage, Bush élu .
la version officielle ,enfin,celle des médais ,veutq ue Al Gore ait eu plus de voxi que Bush,mais moins de grands élécteurs .
jusqu à ce qu un certain 15 septmebre 2001 , la commission electorale rende son rapport défintif : Al Gore était majoritaire en voix ,mais aussi en grands lecteurs .
Mais bon,c est passé innapercu , quelques jours après le 9/11.

A t on vu Al Gore prendre sa place de président ?
non .
Il n est pas fou .Il s est content éde jouer son role basta .

Ca peut paraite surprenant,au premier abord,que des "démocraties" soient en fait moins démocratique et plus hypocrite que des "dictatures".
mais tout ca ,c est des most .
L aquestion est de savoir qui est ce qui a décidé de mettre ses mot ssur qui?
Qui est sensé codifier, attribuer ses valeurs là?
Et bien exu .
Donc, nous,on doit jouer notre role de bougnoules complexés à mort , voyant des coups fourrés n importe où , avoir des préjugés négatifs sur nous mêmes .
Et eux, nous montrer la voie et nosu tenir par la main, nous pauvres mineurs à vie .
Voilà le message qui a trouvé résonnace chez les "kituki" et autres "makistes " ( hachakum).

[absent]

maroc50 balaye chez toi avant de le faire chez le voisin..........

avant de donner des leçons à l'armée algérienne, occupe toi d'abord d'éduquer les FAR , les forces de police corrompues ainsi que les fameux CEMI qui ont fait et font toujours la LOI dans ton pays, je souhaite que tu puisse expliquer le role des CEMI dans la vie marocaine.
Tazmamart existait au Maroc que je sache et pas en Algérie.
je te répète ce que te diraient tous les Algériens dignes de ce nom: heureusement que l'Armée est forte car malgré certains de ses chefs c'est grace à l'ANP que mon pays n'a pas chaviré et je suis sûr que si la même chose (je ne souhaite pas) était arrivée à ton pays, il y a longtemps que la monarchie aurait été foulée aux pieds des integristes. Souviens toi des attentats contre H2, il a décimé l'armée par la suite.les dirigeants de ton armée sont veules et vénaux, alors ne vient pas vider ta bile ici
souvient toi de H2 et du laboratoire qu'il voulait que soit l'ALGERIE !!!!!!
à bon entendeur

[citoyen]

>>>Donc, nous,on doit jouer notre role de bougnoules complexés à mort , voyant des coups fourrés n importe où , avoir des préjugés négatifs sur nous mêmes .

de mémoire d'homme, voici la liste des hommes "forts" de la république depuis 62 :

BenBella (2ans)
Boumedienne (14 ans) militaire
Chadli ( 14 ans) militaire
Boudiaf (6 mois)
Kafi (2 ans) paramilitaire
Zeroual (5ans) militaire
Bouteflika (7 ans) paramilitaire

Sur 44 ans d'istiklal, les militaires purs ont été directement au pouvoir pendant 33 ans. CAD 70 % de l'histoire de l'algérie indépendante.

Sur cete "brêve" apparition ils ont affronté la guerre civile de 1962, les maquis de Azazga en 1963, El teshih EL Thaouri en 1965, le coup d'état manqué en 1967, les evts en kabylie en 1980, les evts de 1988, et la crise de 1991 en réalité l'armée ne peut pas être en dehors du pouvoir elle est le POUVOIR....
Toutes les décisions sont prises avec son aval. Les militaires en poste politique actuellement :

1/ Larbi Belkhir
2/ Mohamed Touati
3/ Guenaizia
4/ Ghezeil
5/ Zerhouni
J'ai probablement oublié qlq 1's

Dire que certains généraux ne "participent" pas à la vie économique du pays est ridicule...

Bouteflika n'aurait jamais pu se faire élire sans certains généraux, les mêmes qui ont empêché un certain Sid Ahmed Ghozali de se présenter, ce même premier ministre qui a servi au temps de Boudiaf et Kafi pendant que le général Nezzar tenait d'une maind e fer le HCE....

Les généraux sont omniprésents dans la vie politique et il sera quasiment impossible de ne pas les accuser de telle ou telle dérive...comme leur ainés ils étaient partout et ils sont aussi responsables...

je ne sais plus qui a dit : "on peut à peu près tout faire avec des baillonettes sauf s'assoir dessus" et cela s'applique à nos généraux...

[laigle]

l Armée,parce qu il s agit d une institution qui est efficace, est la source de pouvoir,dans le sens où c ets un université plus performante que la plupart de celles qui sont au en Algérie .
mais l armée n est pas le pouvoir .
A t on entendu un média ou monsieur tout le monde critiquer le fait que sur les chefs d états de la V emee République,seul Pompidou n était pas des services secrets ou de l armée?
Et De Villepien,il est quoi d après vous ?

le fait qu il y ait eu une guerre d indépendance fait que bon nombre de politiques sont d anciens moudjahids .
Et beaucoup de moudjahids ont poursuivis une carrière militaire .

Seulement, lorsqu un ancien militaire arrive au pouvoir ou devient un politique à part entière,son premier souci est de garder les militaire sà distance .
Ce qui fait que l ANp est une source de pouvoir mais n a pas le pouvoir,contrairement à ce qu on etend dans la rue .
le cas de Zéroual, général à la retraite est révélateur .
Il a tenté pendant deux ans de discuter avec des gens qui pendant ce temp slà égorgaient .
Au grand damn de l ANP .
Si l ANP commandait réellement, elle n aurait pas eu à s égossiler entre deux cérémonies pour ses enfants ou l ensemble des enfants de l Algérie .

[absent]

Chirac, Villepin, Miiterrand et VGE sont millitaires? On en apprend tout les jours. Le fait que des ex millitaires soeint au pouvoir n'est pas dérengeant du moment qu'ils sont élus démocratiquement. Sauf qu'on Algérie, c'est l'armée qui détient le pouvoir. Et si c'est la meilleur universités, c'est peut-etre parce qu'on a méprisé les autres.