Plus de cent participants au colloque "Abdelkader : Homme de tous les temps" de Tlemcen

[Histo]

Certainement si tu leur raconteras des imbécilités du genre l'emir Abdelkader avait fini ses jours en racontant de poémes alors que tous les historiens s'accordent à le classer comme l'un des plus grands auteurs mystiques de tous les temps du genre Ibn Arabi, El Halladj, Junayd, Hujwiri etc.

Quand même pas !!

allez pour revenir au sujet, est ce qu'ils vont aborder son passage à la kabylie ? et la fameuse phrase : Vous vous êtes annoncé chez nous en qualité de pèlerin, et nous vous avons offert la diffa. Cessez ce langage dont vous pourriez mal vous trouver ; sachez bien que si vous nous étiez venu comme maghzen, au lieu de couscoussou blanc, nous vous aurions ras sasié de couscoussou noir (de poudre).

la dernière phrase est assez souvent utilisée en kabylie.

[Madjid]

"l'Islam est notre religion, l'Algérie notre patrie, l'Arabe notre langue"

Voyons voir:
- L'Algérie est notre patrie: la France n'y voyait aucun inconvénient tant que cette algérie demeurait française. La France n'avait aucune intention de mettre dehors tous les algériens.

- L'islam est notre religion: La France ne demandait que ça! Même les pires des laïques français n'ont pas pensé à interdire l'islam aux algériens. La France n'avait édicté aucune loi forçant les algériens à abandonner l'islam.

- L'arabe est notre langue: Cela ne génait pas non plus la France. D'ailleurs, les gens qui accédaient à des études en français étaient trés rares et triés. Les merdersa pullulaient et les Bureaux Arabes aussi.

Ce n'est pas avec des vérités de Lapalice qu'on combat une puissance coloniale.
Ben Badis défonçait des portes ouvertes.
Les arabo-musulmans algériens l'ont rendu célébre avec un seul slogan bidon.
D'ailleurs l'arabe n'était pas la langue de tous les algériens et c'est même ceux qui ne parlaient pas l'arabe qui ont formé la moitié (au moins) des troupes en 1954.
C'était la preuve que Ben Badis ne voyait que son quartier bourgeois de Constantine où les notables et commerçants aux gros ventres répus parlaient l'arabe coranique autour d'un thé. Pendant ce temps, les patriotes se démenaient pour unifier le peuple autour d'une idée folle: combattre militairement l'une des plus grandes puissance coloniales du moment.
Si j'ai tort iniyid ur tedhlimdh ara!

[absent]

- L'islam est notre religion: La France ne demandait que ça! Même les pires des laïques français n'ont pas pensé à interdire l'islam aux algériens. La France n'avait édicté aucune loi forçant les algériens à abandonner l'islam.

Exactement, c'est ce qui servait de pretexte a la difference de statut juridique des musulmans algeriens. On disait que des musulmans devaient etre soumis au "statut coranique" et non au Code Napoleon en droit civil. Les musulmans par exemple avaient le droit d'etre polygames.
Biensur, le vrai but etait d'empecher l'ascension sociale et la participation politique des algeriens.

Pour expliquer le nombre très faible de musulmans d’Algérie demandant
l’accession à la pleine nationalité, la raison la plus couramment invoquée est le souhait
d’une très large majorité d’entre eux de conserver le statut personnel dicté par le Coran.
Il est vrai que le sénatus-consulte de 1865 oblige le musulman d’Algérie non pas à renier
sa religion musulmane – il peut continuer de la considérer en tant que code moral et
comme recueil de prescriptions religieuses- , mais à respecter le Code civil français,
c’est-à-dire à ne plus pratiquer les cinq coutumes qui lui sont incompatibles : la
polygamie ; le droit de djebr, qui permet à un père musulman de marier son enfant
jusqu’à un certain âge ; le droit de rompre le lien conjugal à la discrétion du mari ; la
théorie de « l’enfant endormi » qui permet de reconnaître la filiation légitime d’un enfant
né plus de 10 mois et jusqu’à cinq ans après la dissolution d’un mariage ; enfin le
privilège des mâles en matière de succession34.

http://www.patrick-weil.com/Fichiers...%A7aise%29.pdf

[Madjid]

Je vois qu'on est rendus à 14 pages. Je vous ai assez charriés comme ça.
La vérité est que le Grand Émir Abdelkader était un vrai patriote, un combattant hors pair qui a lutté pour la liberté de son peuple. Allah ghaleb, Il a été forcé de capituler devant la puissance de feu de l'ennemi. C'était aussi un grand poéte, pieux, épris de justice et de paix intérieure. Il n'a pas hésité à sauver de nombreux chrétiens en Syrie, sans aucune contrpartie.

Quand à Ben badis, c'était aussi un grand imam, alim parmi les ouléma. Grace à ses écrits et à ses déclarations courageuses, il a réveillé la conscience nationale chez les algériens. Il a fait un vrai travail de préparation des esprits qui a permis de déclancher plus tard la révolution.
Quant aux révolutionnaires qui ont créé le FLN_ALN, ils étaient désunis et se chamaillaient tout le temps. Ils se sont même entretués parfois. ILs n'étaient pas des saints. Sans doute leur comportement moralement repréhensible était-il dû à leur égarement. Ils n'étaient pas trés pratiquants et ils n'affirmaient pas avec fermeté leur arabité face aux colons.Il parait que beaucoup d'entre eux buvaient de l'alcool et étaient incapapble de réciter d emémoire une seul ayat ou un hadith.
On peut même douter de leur patriotisme. Ils fricotaient tous avec la France, souvent en France même, avant de s'improviser révolutionnaires. certains étaient même dans l'armée française et on combattu pour la France contre les nazis ou au Cambodge.
De plus, aucun des sigles qu'ils ont créé pour nommer leurs mouvements ne comportait le mot "ALGÉRIE". Ni le MTLD, ni le FLN, ni l'ALN. Seul le PPA faisait référence à l'Algérie, mais c'était une erreur que les pseudo-nationaliste suivant ont vite corrigé.
Tandis que Ben Badis a affirmé sans hésitation et sans complexe: L'Algérie est notre patrie, l'islam est notre religion, l'arabe est notre langue.
Déja au lendemain de l'indépendance, les pseudo-révolutionnaires ont été aux accords d'Évian où ils parlaient en français. Ni Ben badis, ni l'Émir Abdelkader ne l'auraient fait.


Est ce que ma rétractation convient à Maya et compagnie ou je dois en rédiger une autre?

[bledard_for_ever]

Ben badis est un berbère authentique. Pas un vendu.

il est enterré avec ses concitoyens berbères mozabite entre les cimetières musulmans et chrétiens.

Pour ceux qui connaissent la langue arabe, il écrit !

cha3bou al jazairi mouslimoune oua il 3ourabati yantassib.


cela veut dire qu'il s'apparente, et quoi de mieux qu'un bérbère pour nous apprendre cela.

Ce poème a été écrit pour les ignorants de l'histoire de leur pays (bcp cherche nt des cartes de séjours en france) pour s'opposer à ferhat abbas partisan à l'époque de l’assimilation.

D'ou l'autre vers

man qala hada 3an aslihi aw qala mata fa qad kadab

ce fut un grand homme !!!! parti d'ailleurs en france à l'assemblée française défendre l'ecole privée au non de la laicité pour permettre aux algériens .... de d"éduquer

ya les ignares

[Madjid]

Bien parlé blédard. On va lui rabattre son caquet à Gironimoo.

[Histo]

Justement il se contre dit non ?

cha3bou al jazairi mouslimoune oua il 3ourabati yantassib.

man qala hada 3an aslihi aw qala mata fa qad kadab

[amicalement]

Justement il se contre dit non ?

elle est ou la contraduction ?

[amicalement]

c'est un grand homme pour les algeriens, pour les autres on s'en tape.

[nacer-eddine06]

il etait un membre important des francs macons

c un harki
on ne cache pas le soleil avec un tamis

[numidia-4-ever]

Voyons voir:
- L'Algérie est notre patrie: la France n'y voyait aucun inconvénient tant que cette algérie demeurait française. La France n'avait aucune intention de mettre dehors tous les algériens.

- L'islam est notre religion: La France ne demandait que ça! Même les pires des laïques français n'ont pas pensé à interdire l'islam aux algériens. La France n'avait édicté aucune loi forçant les algériens à abandonner l'islam.

- L'arabe est notre langue: Cela ne génait pas non plus la France. D'ailleurs, les gens qui accédaient à des études en français étaient trés rares et triés. Les merdersa pullulaient et les Bureaux Arabes aussi.

Ce n'est pas avec des vérités de Lapalice qu'on combat une puissance coloniale.
Ben Badis défonçait des portes ouvertes.
Les arabo-musulmans algériens l'ont rendu célébre avec un seul slogan bidon.
D'ailleurs l'arabe n'était pas la langue de tous les algériens et c'est même ceux qui ne parlaient pas l'arabe qui ont formé la moitié (au moins) des troupes en 1954.
C'était la preuve que Ben Badis ne voyait que son quartier bourgeois de Constantine où les notables et commerçants aux gros ventres répus parlaient l'arabe coranique autour d'un thé. Pendant ce temps, les patriotes se démenaient pour unifier le peuple autour d'une idée folle: combattre militairement l'une des plus grandes puissance coloniales du moment.

Très bien commente nous aussi cette citation du même ben Badis :

« Nous avons cherché dans l'histoire et dans le présent et nous avons constaté que la nation algérienne musulmane s'est formée et existe, comme se sont formées toutes les nations de la terre. Cette nation a son histoire illustrée par les plus hauts faits ; elle a son unité religieuse et linguistique ; elle a sa culture, ses traditions et ses caractéristiques, bonnes ou mauvaises comme c'est le cas de toute nation sur terre. Nous disons ensuite que cette nation algérienne n'est pas la France, ne peut être la France et ne veut pas être la France. Il est impossible qu'elle soit la France, même si elle veut l'assimilation. Elle a son territoire déterminé qui est l'Algérie avec ses limites actuelles. »

[houari16]

Par Ben Badis , poète de la révolution , droit au but !!!

-Algérie , berceau des miracles
-Fleuron de dieu dans sa création
-Terre bénie de ses merveille
-Où le temps a marqué une pose
-Et où les oppresseurs ont creusé leur tombe.

[mmis_ttaq-vaylit]

Azul,
numidia-4-ever dans ton extrait des dires de Ben Badis, j y lis que lui aussi fait table rase d un autre peuple, mon peuple, qui lui ne parle pas la langue unique a laquelle il fait allusion dans sa definition de l Algerie qu il veut voir....

Madjid, dis moi comment Abane a pu mettre tout le monde sous le meme chapeau bessif (!) a part bien sur les recalcitrants comme Messali.

Sinon pour revenir au sujet du thread. AbdelKader a eu tort de s adresser aux Kabyles comme a des sujets et s attendre a ce qu ils lui disent "an2am a sidi" en venant quemander de l aide de compatriotes pour combattre un envahisseur... ils lui on quand meme offert un couscous blanc avant de le renvoyer.
Les kabyles ont eu tort de ne pas le raisonner et de le retenir pour lui expliquer qu il doit comprendre que leur participation a la guerre contre les roumis se fera sans sa cheftenerie car ils avaient souffert de ces emirs de l Islam avec qui ils avaient a dealer depuis le 15 eme siecle et je nomme la regence d alger sous l empire Otoman. Que s ils doivent l aider, ils le feront en tant qu entite' libre repondant a un devoir qui depasse Abdelkader. La kabylie a du a son tour affronter SEULE ce meme monstre qu est la France a partir de 1851..

Un dialogue de sourds... qui se perpetue jusqu a maintenant.... et ceux d el mouradia s occupent a ruiner ce pays,... encore...

we need some love, people.

M.

[nacer-eddine06]

..en 1839 l emir abdelkader revint en kabylie et tenta d attirer a sa cause les populations de la kabylie de la vallee de la soummam.
presentez vous en pelerin lui dirent les cheiks,vous serez le bienvenu ,mais gardez vous de parler en maitre.
il passa a akbou oi il s entretient avec les marabouts et les notables ,il descendit dans la vallee pour s arreter a la zaouiwa de sidi maamar en face de bejaia ,l un de ses serviteurs pour une raison inconnu de l assistance mais porteur d un message prit son cheval et partit au galop vers bejaia.
quelques jours apres un courrier venant du commandant de la place vint solliciter audience a l emir.
pour ce dernier il n yavait la rien de surprenant un simple echange de courtoisie entre allies suivant le traite de tafna.
les kabyles ne comprirent pas "ces echanges de courtoisie"ils l accusent de violer l hospitalite en entretenant des bons rapports avec l ennemi qui peut en n importe quel moment surgir sur eux
ils proferent des menaces d arreter l emir.
cependandant des notables et des marabouts intervinrent pour defendre l emir qu ils accompagnerent au dela de la limite kabyle de la region.

[djet 7]

Syphax "ⵙⵉⴼⴰⴽⵙ)" roi massaesyles est de ma region dont la capitale était Siga ( Oulhaça El Gheraba1) en Algérie.