L'Algérie doit-t-elle adopter la séparation de l'Etat et de la religion?

[abderahmane1]

Etes-vous favorable à la séparation de l'Etat et de la religion en Algérie?

En terre d'Islam, C'est une vaine besogne que de vouloir séparer le lait du petit lait !

[mertaw]

Pour le moment l'Algérie adopte la séparation entre le peuple et le pouvoir mafieux

[nassim]

Les grandes démocraties modernes se donnent le luxe de gâter les minorités et les excentriques.. mais une fois arrivé à une certaine limite, celles-ci (les minorités) chercheront leur indépendance

Tu sembles verser dans les spéculations en plus de donner l'impression que pour toi, respecter les droits des minorités est une mauvaise chose!

Crois-tu que c'est un hasard si l'Algérie se trouve dans la situation économique fragile et dangereuse actuelle? Crois-tu que c'est un hasard si l'Algérie a connu plus de 2 décennies de violences et de barbarie alimentées par des fanatiques religieux sanguinaires?

Les pays avancés sont avancés car ils ont eu des leaders compétents et visionnaires qui ont eu le courage d'adopter les réformes nécessaires pour moderniser leurs pays.

L'Algérie demeure un pays insignifiant sur la scène économique internationale parcequ'au lieu de se réformer et de se moderniser sous le leadership de dirigeants compétents et visionnaires, elle stagne dans les futilités comme la politisation de la religion. Les pays avancés innovent sans cesse et sont même en train de projeter de coloniser d'autres planètes, mais en Algérie, le gouvernement est si débile qu'il appelle encore les citoyens à prier pour qu'Allah fasse tomber la pluie!

Un Musulman n'a pas besoin d'un Etat pour lui dire comment vivre sa religion. Il a besoin d'un Etat compétent qui créera un environnement socio-économique favorable qui lui permettra de prospérer et de vivre heureux dans son pays.

D'ailleurs, il suffit de voir la crise des réfugiés syriens pour comprendre le fiasco du modèle politique des pays musulmans qui sont majoritaires à politiser l'Islam: des centaines de milliers de réfugiés musulmans (Syriens, Afghans, Irakiens...etc) parcourent des milliers de kms dans la peur et l'humiliation pour se rendre dans un pays non musulman où l'homosexualité et la prostitution sont légales (Allemagne), alors que "théoriquement", ces réfugiés musulmans devraient se rendre dans les riches monarchies musulmanes toutes proches et qui appliquent la charia (Arabie Saoudite...etc).

[absent]

Kimi ..

Ce qui veux dire qu'on arrive pas à vivre sans la religion : d'ou ma réponse et les cas d'enterrements cités !

si le milliard et quelque se resume a un kimi j'aurai dit peut etre .. quoique il s'agit ici d'islam et non de personnes .. de s'en debarasser et non de s'en eloigner a titre individuel ..
tu peux meme incineré toute ta fratrie ca n'y changera absolument rien .. j'espere que c'est plus claire cette fois ..

[mertaw]

Nassim

L'Algérie demeure un pays insignifiant sur la scène économique internationale parcequ'au lieu de se réformer et de se moderniser sous le leadership de dirigeants compétents et visionnaires, elle stagne dans les futilités comme la politisation de la religion

tu sais bien que le retard economique de l'Algerie n'est aucunement lié à la religion, mais c'est lié à un pouvoir corrompu mafieux

[tawenza]

L'Algérie demeure un pays insignifiant sur la scène économique internationale parcequ'au lieu de se réformer et de se moderniser sous le leadership de dirigeants compétents et visionnaires, elle stagne dans les futilités comme la politisation de la religion

l'algérie est le poids lourd économique et politique de la sous-région..

mais elle peut faire bien mieux..

[Mohamed_Rédha]

Tu sembles verser dans les spéculations en plus de donner l'impression que pour toi, respecter les droits des minorités est une mauvaise chose!

Je ne fais que dresser des constats. Pour mieux voir un tableau, il faudrait faire un recul.
Le respect des droits des minorités sont de belles phrases.. mais en réalité, sur le terrain, partout dans le monde (y compris en occident) et à travers l’histoire.. ces belles phrases ne peuvent pas être appliquéés
Il faudrait d’abord définir c’est quoi un « droit des minorités ».. ensuite, c’est ceux qui décident (la majorité, le monarche, le dictateur, etc).. qui vont toléler ou pas ces droits des minorités..

Crois-tu que c'est un hasard si l'Algérie se trouve dans la situation économique fragile et dangereuse actuelle? Crois-tu que c'est un hasard si l'Algérie a connu plus de 2 décennies de violences et de barbarie alimentées par des fanatiques religieux sanguinaires?

Non, ce n’est pas un hasard.. on connait l’histoire.

Les pays avancés sont avancés car ils ont eu des leaders compétents et visionnaires qui ont eu le courage d'adopter les réformes nécessaires pour moderniser leurs pays.

Oui, c’est vrai.

L'Algérie demeure un pays insignifiant sur la scène économique internationale parcequ'au lieu de se réformer et de se moderniser sous le leadership de dirigeants compétents et visionnaires, elle stagne dans les futilités comme la politisation de la religion. Les pays avancés innovent sans cesse et sont même en train de projeter de coloniser d'autres planètes, mais en Algérie, le gouvernement est si débile qu'il appelle encore les citoyens à prier pour qu'Allah fasse tomber la pluie!

Ca reste ton avis.. d’autres peuvent avoir un avis différent. D’autres pensent que prier Allah n’est pas une débilité.

Un Musulman n'a pas besoin d'un Etat pour lui dire comment vivre sa religion. Il a besoin d'un Etat compétent qui créera un environnement socio-économique favorable qui lui permettra de prospérer et de vivre heureux dans son pays.

Oui..

D'ailleurs, il suffit de voir la crise des réfugiés syriens pour comprendre le fiasco du modèle politique des pays musulmans qui sont majoritaires à politiser l'Islam

Ahh non. D’abord l’Islam n’est pas politisable.. c’est des textes de legislation. La politique c’est tout ce qui permet à un groupe de personnes d’arriver et de se maintenir au pourvoir exécutif.
La crise syrienne, c’est l’histoire de la repression qui se répète. Le pays est hétérogène.. il a fallu user de la force pour maintenir des peuples différents éthniquement dans un même Etat.
Le pouvoir syrien, controlé par une minorité, ne peut pas donner des droits à une autre minorité, si cette minorité est majoritaire en nombre.. au risque de se faire ejecter du pouvoir.
Pour retrouver sa stabilité, le pays se dirige, soit vers son éclatement en petites entités homogènes, soit vers le renforcement de la chappe de plomb par le régime en place. C’est la deuxième solution qui se remet pregressivement en place, grace au soutient des forces extérieur à cette minorité au pouvoir.

se rendre dans un pays non musulman où l'homosexualité et la prostitution sont légales (Allemagne), alors que "théoriquement", ces réfugiés musulmans devraient se rendre dans les riches monarchies musulmanes toutes proches et qui appliquent la charia (Arabie Saoudite...etc).

Tu veux dire que si un pays légalise le h’ram, il ne faudrait pas y allez.. c’est cà ? Que dirais-tu de l’Algérie qui légalise, entre autre, la riba.. c’est tout aussi h’ram sinon plus. Faudrait-il la quitter pour l’Arabie ?
En Algérie, comme en Allemagne, on peut facilement vivre son Islam au niveau individuel.. Et tant que les droits fondamentaux sont assurés par ceux qui dirigent ces pays là.. il n’y a pas de raison pour émigrer.

[Bachi]

Je n'ai pas tout lu, je me suis arrêté là :

Le respect des droits des minorités sont de belles phrases.. mais en réalité, sur le terrain, partout dans le monde (y compris en occident) et à travers l’histoire.. ces belles phrases ne peuvent pas être appliquéés

mais si, ces choses sont bel et bien appliquées et tu ne le sais que trop bien.

Quand on accepte que le sikh délibère en parlement avec turban et kirpan, que le sikh rentre à l'école avec son kirpan, chose qu'on interdit aux autres par ailleurs, quand on accepte que la musulmane fasse son assermentation avec le niqab, quand la majorité est rebutée, totalement contre, chose allant contre ses valeurs les plus profondes. Ce sont là des choses bien concrètes du respect des droits des minorités que tu ne trouveras que chez les grandes démocraties.

[Smir]

Islam religion de l'état Algérien...

Si c’était réellement le cas l'on appliquerait la chari3a à la lettre, or ce n'est pas le cas, ni avant, ni maintenant ni dans le future...

Ce slogan affiché par l’état, est la pour apaiser la population majoritairement musulmane, concrètement à part sanctionner les non jeûneurs et avoir un ministère religieux qui soit dit en passant, n'est la que pour surveiller les mouvances, tendances religieuses du moment, à quoi cela sert il vraiment?

A rendre fier peut être?

[NowOrNever]

^

Le code de la famille...c'est de la chari3a à presque 100 %.

[mertaw]

Le code de la famille...c'est de la chari3a à presque 100 %

Chari3a est un tout et en premier l'état droit , ma justice sociale.

[Mohamed_Rédha]

Je n'ai pas tout lu, je me suis arrêté là :

Donc avec toi ce sera une phrase à la fois.. bach ma n’3ayikch..

1/ Les « droits fondamentaux » des minorités :
Ils sont généralement respecter partout dans le monde.. même en Iran tu trouveras des juifs avec kippa au parlement. Donc ce n’est pas l’exclusivité des démocraties..

2/ Les « droit » des minorités jugés non fondamentaux :
Ils sont tolérés tant qu’ils n’entrent pas en opposition avec la législation en cours.. que le pays soit démocratique ou pas.
Exemples :
- la polygamie n'est pas un droit fondamental.. au canada elle n’est pas tolérée par la législation du pays, même si ce dernier est démocratique.
- le bikini n'est pas un droit fondamental, il n'est pas toléré dans chari3a-land.

..c’est long, mais je n'ai pas pu faire court..
.

[Bachi]

Donc avec toi ce sera une phrase à la fois.. bach ma n’3ayikch..

c'est vrai, j'aime la concision.

Mais pour ton post, c'est que je n'avais pas le temps de tout lire et commenter.

Bref, je ne suis pas d'accord avec toi.
Ici au Canada, on respecte les droits des minorités fichtrement plus que l'Algérie avec les siens par exemple. Du reste, même ses majorités, l'Algérie ne les repecte pas.
Ici, il y a mêmes des politiques d'accomodement, par exemple, lieux de prière, congé, horaires spéciaux, etc...

[nassim]

tu sais bien que le retard economique de l'Algerie n'est aucunement lié à la religion, mais c'est lié à un pouvoir corrompu mafieux

Je pense que tu n'as pas compris mon post. Je mettais en cause la politisation de la religion, et non la religion elle même. La politisation de la religion est l'une des causes principales de la tragédie que vit l'Algérie depuis plusieurs décennies.

Exemple simple: les populations des wilayas de Béjaia et de Tizi Ouzou sont majoritairement musulmanes, mais elles sont religieusement modérées et rejettent la politisation de l'Islam. D'où l'échec du FIS dans ces 2 wilayas.

Dans de nombreuses autres wilayas, les mosquées étaient infestées d'imams extrémistes (de type Ali Belhadj, Madani Mezrag...etc) qui prêchaient une version extrémiste de l'Islam et qui étaient favorables à la talibanisation de l'Algérie. D'où le succès du FIS dans ces wilayas où beaucoup de citoyens étaient endoctrinés à une version extrémiste de l'Islam.

En plus du caractère corrompu et maffieux du régime algérien, la politisation de l'Islam a causé une horrible tragédie en Algérie avec des centaines de milliers de morts et de blessés, des millions de citoyens traumatisés, des dizaines de milliards $ de pertes économiques...etc.

Il faudrait d’abord définir c’est quoi un « droit des minorités »

Tu n'as quand même pas besoin d'un cours sur la démocratie et les libertés individuelles des citoyens! T'as qu'à prendre les cas des pays les plus démocratiques du monde (pays scandinaves...etc) pour constater le fiasco du modèle politique des pays musulmans.

Ca reste ton avis.. d’autres peuvent avoir un avis différent. D’autres pensent que prier Allah n’est pas une débilité.

Un croyant est totalement libre de croire ce qu'il veut à titre individuel, mais il est totalement débile pour un Etat de gouverner sur la base de la foi comme par exemple le fait d'appeler à une prière nationale pour qu'Allah fasse tomber la pluie. Un Etat sérieux doit gouverner sur la base de faits réels et scientifiques, et non sur le base de la foi.

Tu veux dire que si un pays légalise le h’ram, il ne faudrait pas y allez.. c’est cà ?

Non, ce n'est pas du tout ce que je disais. Je soulignais:

1. Le fiasco du modèle politique des pays musulmans qui versent dans la politisation de l'Islam et produisent des guerres civiles/religieuses et des crises de réfugiés qu'ils sont incapables de gérer.
2. Les Musulmans sensés veulent avant tout vivre dans un pays prospère et respectueux de leur droits fondamentaux. C'est pourquoi les réfugiés musulmans vont en masse en Allemagne, étant donné que ce pays est beaucoup plus respectueux des droits de l'homme que les pays musulmans.

Par exemple, si ces réfugiés musulmans avaient choisi d'aller se réfugier de force dans le bastion de l'Islam qu'est l'Arabie Saoudite, ils auraient très probablement été chassés et traités comme des animaux par les Saoudiens.

[boussad]

Intéressant,
Le code de la famille est le juste le sujet a debattre, vu le changement sociétal, des points peuvent etre sujets a des changement s en faveur de la femme.
Oui, on est d'accord sans toucher aux lois du coran.
Mais tout autre debat ne serait que contre-productif.