Un mandat de crise ou une constituante de déchirements?

[babeloued]

@amicalement


Franchement ton attitude concernant les algériens qui vivent à l'étranger c'est soit de la provocation ou soit de la frustration.
Des commentaires fait d'aigreur, de préjugés et de clichés.

[shadok]

La demande d'une constituante est minoritaire au sein du Hirak. La majorité est pour le départ des symboles du régime de Bouteflika, avec une période de transition sous la présidence d'une ou plusieurs personnalités nationales honnêtes et un gouvernement de compétences qui organisera des élections propres.

Un citoyen ordinaire de la Wilaya d'Afflou résume avec des mots simples l'état d'esprit des gens du Hirak

[amicalement]

Babloued

voila ! la pleurniche comme a l'accoutumé.

bien sur que le fait que ces paroles soient une réponse une provocation de la part de chif ca ne te dis rien.

je ne t'ai pas vu lui dire que traiter ces compatriotes d'algerie qui sont contre son avis de produits d'élevage te de dressage (comme des chiens et des troupeaux) en masse est injuste. mais tu t'offusque que je lui rend la monnaie.

sinon pour la frustration tu peux passer, c pas pour mois ces trucs.

je peux m'installer ou je veux quand je veux.

[Chif]

traiter ces compatriotes d'algerie

Mensonge pleurnicheur consistant à se faire le défenseur de tous les algériens za3ma.

Je vise uniquement ceux qui ont un avc dès qu'ils entendent les mots amazigh, diaspora, kabyle, laïc.... comme on leur a répété depuis 1962.

Et qui acceptent ce jeu de la division en mettant systématiquement leurs compatriotes dans les cases prévues par la mafia.

Je ne fais aucune distinction entre le mafieu de oran, alger, tamenrasset ou tizi. Islamiste ou laïc. Kaki ou civil. Zimigi ou pas. Rien à cirer.

Tu passes ton temps à classer les forumeurs dans ces cases. Comme si ça allait les disqualifier.

En nous rappelant que tu fais parti du hirak. Ce qui est vraiment nécessaire des fois.

Je t'ai rarement vu t'accrocher avec celles et ceux qui soutiennent le système.

Je vais te le répéter une nouvelle fois : je suis un "blédard" comme on dit et pas un beur.

Parceque c'est la vérité et pas parceque tu "m'as vexé" et que tu m'as "fait mal", "pleurnicher" .

Tu as vraiment lu pavlov ?

[Phileas]

@Harrachi

S'il faille bannir de leurs droits politiques tous ceux qui ont un jour tenus une fonction au sein de l'Etat algérien depuis 1962 c'est le 1/3 du pays qui risque de se retrouver proscrit

c'est surtout les 20 dernière années de Bouteflika, Puisque les uns et les autres sont au moins d'accord que cette bande était corrompue. Hamrouche, par exemple, est accepté parmi les gens.
Mais sinon, une constituante élue ne pourrait pas se faire dans l'immédiat puisqu'on bloc toujours au niveau des élections.
Il y aura plus de mal que du bien... mais ce n'est pas une certitude.

Qu'il y est un president en règle d'abord et qu'il se charge de réunir constituante ou congrès ou même assemblée générale du peuple, a charge pour tous de se retirer lorsque le nouveau cadre aura eté planté et la nouvelle constitution mise en place.

C'est pas du tout évident, connaissant le régime algérien, Une fois qu'il a pris place et qu'il a bien implanté ses racines ça sera trop tard , perso, je reste sur mon avis du poste 2, car ces élections vont juste régénérer le régime avec en plus une "pseudo" Légitimité.

[Bachi]

Harrachi

Or, sur quelle base vont se faire les regles de reprėsentation des congressistes ? Comment se fera la repartition ? Les tendances politiques et/ou ideologiques devraient elles être a égalité ? Si oui de quel droit ? Et si non sur quel principe ? Doit-on passer par un suffrage universel ? Si oui par qui soit s'organiser le vote ? Si non quelle serait l'alternative ? Sera-elle admise par tous ? Comment le savoir ... etc.

Je pense que c'est la partie la plus simple. Élire une assemblée législative constituante. Les députés représentants les circonscriptions seront les membres de la constituante.
La seule difficulté est d'éviter la fraude.

[Bachi]

Qu'il y est un president en règle d'abord et qu'il se charge de réunir constituante ou congrès ou même assemblée générale du peuple, a charge pour tous de se retirer lorsque le nouveau cadre aura eté planté et la nouvelle constitution mise en place.

c'est ce que propose de faire Benfliss. Il parle pas nommément d'une constituante mais ca lui ressemble.
Mais faut-il le croire?

[Gandhi]

bonjour

c'est ce que propose de faire Benfliss. Il parle pas nommément d'une constituante mais ca lui ressemble.
Mais faut-il le croire?

Il suffit d'écouter ce qu'a dit Hamrouche.
Benflis s'est présenté sachant qu'il n'aura pas les mains libres, sachant que le pouvoir sera toujours entre les mains des militaires et de la 3issaba qui a dirigé le pays depuis 62, sachant que s'il doit être élu ce sera parce qu'il a été choisit et donc sera redevable aux régime et fraudeurs de l'administration qui l'ont désigné par la fraude et non pas au peuple qui n'aura pas exprimé son choix.


Il sait très bien qu'il ne peut rien faire à part "el sam3 wa taa3a" à ses maitres.


Lui qui s'est présenté dans ces conditions, sait très bien qu'il est soit un lapin assumé soit poulain désigné.


S'il est élu président, il ne sera pas celui du peuple mais celui qui servira le régime qui l'aura désigné.

[Pomaria]

babeloued

Franchement ton attitude concernant les algériens qui vivent à l'étranger c'est soit de la provocation ou soit de la frustration.
Des commentaires fait d'aigreur, de préjugés et de clichés.

Pas seulement.

Tous ceux qui expriment des propos sur un sujet et qui n'est pas de son point de vue politique, n'a droit qu'à des railleries, des invectives, et même des généralisation pour mettre tout le monde dans le même sac, ...etc

D'ailleurs, je n'arrive vraiment pas à cerner son bord politique, puisque il a plus tendance à s'attaquer le hirak.

[Pomaria]

Je pense que la modification de la constitution actuelle est plus que nécessaire.
Elle est OBLIGATOIRE pour assurer un réel état de droit en Algérie et nous éviter d'autres errements futurs.


Mais beaucoup d'algériens ont vraiment peur de cette constituante. Soit par ignorance, soit par suivisme, soit par peur de la division.


Il faut savoir dépassionner ce débat sur la constituante et même, dans une certaine mesure, savoir le dépolitiser.

Il y a un principe simple dont la stricte majorité des algériens devraient être d'accord : la souveraineté n’appartient qu’au peuple.
Donc, c’est à lui et à lui seul de se prononcer librement sur le type de société dans laquelle il veut vivre.

une constituante est une assemblée de députés de différentes régions d'un pays qui a pour mission de rédiger les éléments constitutif de projets de société qu’un peuple cherche à mettre en place. Et donc son but est de :
- soit de rédiger ou d'adopter une constitution, le texte fondamental d'un Etat organisant les pouvoirs publics,
- soit une modification de celle-ci.

L'algérie a déjà une constitution l'une des principales fondations du mode de fonctionnement de l''état algérien.

L'historique de la création de cette constitution, et les différentes modifications successives ont eu des conséquences plus que désastreuses durant 57 ans, sur le fonctionnement de l'état algérien , toutes ses institutions.

En effet, juste après l'indépendance, les algériens se sont vu proposer une élection de listes de députés d'une Constituante le 20 septembre 1962, après que ces listes eurent été profondément remaniées par le dirigeant de l’époque (Ahmed Ben Bella).
Malheureusement, avant même d’avoir terminé sa mission, un certain nombre de personnalités historiques avaient démissionné de cette assemblée, dont Ferhat Abbas et Hocine Aït Ahmed.
La Raison ? la souveraineté populaire avait été violée et cette assemblée constituante foulée au pied, par l’adoption d’une constitution par les cadres du parti unique dans un cinéma d’Alger, avant d’être soumise à l’assemblée constituante, pourtant spécialement élue pour élaborer une constitution.
Il est là le très mauvais départ que nous trainons jusqu'à ce jour.

Alors qu'est ce qui cloche dans cette constitution ? Une fois les élements ainsi énumérés, quelles solutions faudrait-il opérer ?
- Est ce ca nécessite de tout refaire from scrach ?
- ou faudrait-il des modifications bien précises ?

Pour ce qui est des modalités:
- comment choisir les membres députés qui vont étudier les lacunes et proposer des solutions ? Organiser des élections /référendum pour sélection des listes de députés/juristes
par wilaya ? ...etc
- comment optier pour telle ou telle solution ? choix à la majorité ? Référendum pour trancher sur les élements bloquants ?

[Pomaria]

Je pense que la modification de la constitution actuelle est plus que nécessaire.
Elle est OBLIGATOIRE pour assurer un réel état de droit en Algérie et nous éviter d'autres errements futurs.

Mais beaucoup d'algériens ont vraiment peur de cette constituante. Soit par ignorance, soit par suivisme, soit par peur de la division.

Il faut savoir dépassionner ce débat sur la constituante et même, dans une certaine mesure, savoir le dépolitiser.

Il y a un principe simple dont la stricte majorité des algériens devraient être d'accord : la souveraineté n’appartient qu’au peuple.
Donc, c’est à lui et à lui seul de se prononcer librement sur le type de société dans laquelle il veut vivre.

une constituante est une assemblée de députés de différentes régions d'un pays qui a pour mission de rédiger les éléments constitutif de projets de société qu’un peuple cherche à mettre en place. Et donc son but est de :
- soit de rédiger ou d'adopter une constitution, le texte fondamental d'un Etat organisant les pouvoirs publics,
- soit une modification de celle-ci.

L'algérie a déjà une constitution l'une des principales fondations du mode de fonctionnement de l''état algérien.
L'historique de la création de cette constitution, et les différentes modifications successives ont eu des conséquences plus que désastreuses durant 57 ans, sur le fonctionnement de l'état algérien , toutes ses institutions.

En effet, juste après l'indépendance, les algériens se sont vu proposer une élection de listes de députés d'une Constituante le 20 septembre 1962, après que ces listes eurent été profondément remaniées pa Ben Bella.
Malheureusement, avant même d’avoir terminé sa mission, un certain nombre de personnalités avaient démissionné de cette assemblée, commet Ferhat Abbas et Hocine Aït Ahmed.

Pourquoi ? la souveraineté populaire avait été violée et cette assemblée constituante foulée au pied, par l’adoption d’une constitution par les cadres du parti unique dans un cinéma d’Alger, avant d’être soumise à l’assemblée constituante, pourtant spécialement élue pour élaborer une constitution. el comble ?!
Il est là le très mauvais départ que nous trainons jusqu'à ce jour.

Alors plusieurs questions à se poser pour rentrer dans le vif du sujet.

La 1ère question à se poser est :Qu'est ce qui cloche dans cette constitution ? Une fois les élements ainsi énumérés, quelles solutions faudrait-il opérer ?

La 2nd question est de savoir le périmétre de cette réécriture :
- Est cela nécessite de tout réécrire from scrach ?
- ou faudrait-il des modifications bien précises ?

La 3ème question concerne les modalités de sa mise en oeuvre :
- comment choisir les membres députés qui vont étudier les lacunes et proposer des solutions ? Organiser des élections /référendum pour sélection des listes de députés/juristes par wilaya ? ...etc
- comment opter pour telle ou telle solution ? est ce un choix à la majorité ? par référendum pour trancher sur les élements bloquants ? ...etc

[molker]

Il y a une troisième voie

[Pomaria]

Molker

Il y a une troisième voie

Quelle 3ème voie ?

Peut-être dans les modalités: oui. Il y a plusieurs chemins pour y arriver. Et pas seulement que trois.

Par contre, en terme d'objectif, moi, je n'en vois que DEUX .

1 - Soit on reste avec le système de gouvernance actuel avec une constitution complètement défaillante et qui nous a mené au désastre, et nous menera irrémédiablement au désastre même en changeant de têtes.

2 - Soit on établit un autre mode de gouvernance, une vraie constitution et des institutions qui s'y rapportent, comme une émanation et le projet du seul peuple, et qui restent au service du peuple et pour le peuple.

[Chif]

Molker, bonjour,

Négocier avec la mafia est malheureusement utopique.

Ils ont la puissance de l'argent, des réseaux et de l'armée qu'ils tiennent en otage comme le peuple.

Ils finiront avec l'aide de techniques très sophistiquées à bâillonner un par un les représentants du peuple.

Ils trouveront avec le temps que leur permetterait cette négociation de multiples défauts à ces représentants :

Chacun ayant une faiblesse que les agents mafieux seront chargés de trouver ou inventer :

Amour pour l'argent, les femmes, les gays, régionalisme supposé, islamisme... Et s'il n'y a rien : menace, et harcèlement

À la fin il ne restera que de nouveaux lapins bien dociles.

[Chif]

Bonsoir Pomaria,

depuis 1962,il y a eu une constitution sur mesure pour chaque président et même plusieurs pour certains.

Comme le dernier charlatan à roulettes qui a bien roulé tout le monde dans la farine.

La reprise et la modification de la constitution la moins vérolée est la plus rapide des solutions.

Des spécialistes pourront peut être nous informer.

Merci pour tes synthèses.

Même si on n'est pas d'accord, elles ont le mérite d'être claires.

Ce qui les rend d'autant plus facilement critiquable par celles et ceux qui n'ont rien à apporter.