L'origine génétique des algériens - Histoire d' Algérie

[katiaret]

Facile de connaître l'agenda de certains qu'à partir de leur commentaire

[molker]

Duel de titans ............Je ne peux qu'admirer la joute ........

[marocain88]

@molker
désolé, il n'y a aucune joute, car il n'y a aucun échange de données, a part les données génétiques que j'ai apportées au départ.
Harrachi est ce que l'on appelle un troll, c'est à dire empêcher un propos, le critiquer sur la forme et jamais sur le fond.

[marocain88]

désolé Harrachi,
Mais pour pourvoir discuter avec moi, j'ai besoin que tu apportes un minimum d'intelligence et non de la grandiloquence, il faut donc que:
1. tu apportes tes donnés génétiques, car moi j'ai apporté les miennes, et je demande a chacune personne qui nous lit de prendre le temps de :
a. jeter un oeil a ces blogs:
https://eurogenes.blogspot.com/
http://bga101.blogspot.com/
b. et essayer de faire eux mêmes des petits calculs et carte a partir des outils interractifs:
base de données: http://g25vahaduo.genetics.ovh/G25modern-scaled.htm
outils de visualisation: https://vahaduo.github.io/custompca/

2. tu apportes un argumentaire scientifique, je suis prêt a dialoguer avec quelqu'un qui remet en cause des distances génétiques, une matrice de transformation, des indices de confiance, etc..

-> jusqu'à présent, tu te places sur un débat idéologique, j'ai la vague impression que l'idée d'avoir des origines berberes, te dégoute; et que tu n'es pas prêt pour cette réalité.

[marocain88]

@katiaret
il suffit de lire ce forum pour se rendre compte à quel point la population algérienne est idéologisée. Cette discussion sur la génétique le prouve. Mais il suffit de se ballader un peu sur le forum international pour se rendre compte que l'endoctrinement algérien tourne autour d'un triptyque:
1. Islam et islamisme
2. identité arabe (quitte a déformer la science et s'inventer des ancêtres labas)
3. Haine du Maroc

[xenon]

Conclusion : Malgré que Ibnou Khaldoun est un visionnaire très avancé par rapport à son époque, les équilibres des sociétés modernes évoluent d'une façon continue et de plus en plus rapidement.

Oui Carthage évidemment, la réflexion khaldouniene sur la naissance et disparition des empires ou plus précisément de l'Etat n'est pas toujours valable en tout temps et en tous lieux ,il ya des nuances et des contre exemple ,c'est une analyse très concordante avec les réalités de son époque du moyen âge musulman ,plutôt pour les constructions politiques orientales ,monde musulman et asiatique et un peu moins occidentale ,l'Empire Romain de par sa sophistication et sa complexité inégalée en son temps reste une singularité .
concernant le monde moderne ,oui, les Etats nations puis l'industrialisation ont marqués une rupture dans le mode constitutif et de fonctionnement des Etats avec le monde ancien.

[xenon]

il suffit de lire ce forum pour se rendre compte à quel point la population algérienne est idéologisée. Cette discussion sur la génétique le prouve. Mais il suffit de se ballader un peu sur le forum international pour se rendre compte que l'endoctrinement algérien tourne autour d'un triptyque:
1. Islam et islamisme
2. identité arabe (quitte a déformer la science et s'inventer des ancêtres labas)
3. Haine du Maroc

il ne faut pas généraliser .
il ya de toutes les nuances et de toutes les couleurs dans la société algérienne et sur ce forum même .

[UnAlgerien]

marocain88, je suis un derjaphone et on ne peut plus d'accord avec tes assertions, test génétique à l'appui. Pour le cas des algériens, il faudrait ajouter le dimension religieuse qui a cadenassé toute réflexion identitaire, pour beaucoup, être musulman équivaut à être arabe. Aussi, beaucoup aussi pensent qu'ils partagent la langue et la culture avec les "vrais arabes". Je laisse de côté la langue, il y a eu maintes et maintes discussions là-dessus, mais je reste toujours sidéré de voir que mes compatriotes penser qu'on a la même culture que les arabes. La seule chose qu'on a en commun est la religion.

[Zaoualy]

Débat stérile.
De l'acharnement pur. On s'en fou marocain! on s'en fou de la génétique et de tes statistiques. Ca change quoi au juste?! cette obsession que vous avez à vous prouver votre amazighité! tu es berbère, il est arabe, et alors?!! tu es qui actuellement? tu contribues à quoi pour rendre ce monde meilleur? que fais tu de ta vie? hormis roder sur des forums, changer des pseudos et déverser ta haine? on se demande bien qui est le troll?!

Le Maghreb est chargée d'histoire. Plusieurs civilisations, plusieurs peuples ont envahi la région. Tu ne peux rien prouver. On peut avoir des origines turcs, phénicienne, romaines, berbères, etc.

[marocain88]

Débat stérile.
De l'acharnement pur. On s'en fou marocain! on s'en fou de la génétique et de tes statistiques.

alors pourquoi tu y participes ?

Tu ne peux rien prouver.

alors c'est que tu n'as rien compris à tout ce que je raconte depuis le début.
1. es tu scientifique de formation ?
2. quel est ton niveau en science ?
3. acceptes tu l'évolution des espèces et le Darwinisme ?

[marocain88]

@Xenon
je suis d'accord avec toi, que la société algérienne est plurielle, mais le triptyque Islam/Arabe/anti-Maroc est un axe central.

au Maroc, nous avons un axe juste un peu différent: Islam/Roi/Sahara

[Zaoualy]

Tu es bien pathétique. C'est que je pensais.
Le bon sens ne se mesure pas par des diplômes en science.

Si ton arrière arrière arrière grand-père est russe et que ton arrière arrière grand-père ait immigré en Italie et a épousé une italienne d'origine grecque, a fondé une famille puis ton arrière grand-père est parti au USA, a épousé une brésilienne d'origine portugaise. Il y a vécu toute sa vie et toi avec puis vient me dire que je suis russe!

On s'imprègne de la culture du pays où on grandit et toutes ces histoires 'origine n'ont aucun sens et surtout aucune utilité.

Je te laisse à tes chiffres et tes cartes à 2 balles! mdrr

[marocain88]

@zaoualy
évite de venir discuter d'un sujet que tu ne comprends pas. Tout le monde n'est pas aussi habile que harrachi pour cacher son ignorance des sujets qu'il veut troller.

[Zaoualy]

haha je vois que ton problème c'est Harachi. Tu viens sous un autre pseudo te venger de lui car il est le seul à te clouer le bec sur les sujets d'histoire.

Oui, je te laisse.
J'ai dit ce que j'avais à dire.

[marocain88]

Harrachi il est doué pour troller, plus de 3 pages de discussions et le sujet a été évacué.
toi, tu es aussi un troll comme lui, mais tu n'es pas aussi doué.

En général, je ne cherche pas a discuter avec des trolls, je préfère dialoguer objectivement avec des données.

si tu t'interesses au sujet, voici une étude génétique qui vient de paraitre sur la péninsule arabique, tu trouveras meme les emails des rédacteurs au cas ou tu voudrais leur poser des questions.
c'est un sujet sérieux qu'il ne faut pas laisser au troll.
donc si tu prends le temps de regarder cette étude, tu verras qu'il fait des petits graphiques en forme de camembert, j'utilise exactement la même méthode.
https://journals.plos.org/plosgeneti...n.1009210.s001

-> Pour la prochaine réponse de ta part, j'attends de toi que tu aies lu l'étude sur l'Arabie et que tu me poses des questions techniques.