L'origine génétique des algériens - Histoire d' Algérie

[Carthage]

@mmis_ttaq-vaylit

je suis un scientifique mais pas dans ce domaine

Salam,

En 2003, des chercheurs à la MIT se sont insurgé contre la lenteur des avancées scientifiques dans la compréhension du vivant.

Selon ces ingénieurs de la MIT, ni les médecins ni les biologistes ne peuvent comprendre ni faire le "reverse engineering" de "MACHINES" ...

Ils pensaient que le vivant est basé sur des nano machines, donc ça ne peut être que l'affaire des ingénieurs.

Ils ont crée la compétition mondiale IGEM (International Genetically Engineered Machine competition), des équipes multidisciplinaires se sont formées pour aborder le sujet.

Aujourd'hui, la Bio-Ingénierie est l'une des spécialités la plus prometteuses pour l'avenir de l'humanité.

On y trouve, des Ingénieurs avec une formation de base Génie Elec, ou Physique des fluides , en plus d'une formation solide en statistiques, en Informatique, en Biologie, en Médecine ...

Tous ça pour dire que la spécialisation dans un domaine scientifique n'est plus à la mode, il faut avoir de nos jours des compétences transversales.

[marocain88]

@carthage
en effet, il faut convertir les raw data en G25 et ceci se fait en payant 12 dollars à Eurogene.
sinon G25 est plus interessant que 23andme pour deux raisons principales:
1. 23andme amalgame tous les maghrebins pour créer un cluster North Africa, beaucoup confondent le North african admixture avec le berbere admixture, or ce n'est pas le cas, il y a un écart de quelques pourcents entre les deux.
Si tu es maghrebin et si tu passes par G25, logiquement ton pourcentage "arabe" va augmenter.

2. les références de 23andme ne sont pas publiques, ni d'ailleurs leurs outils de comparaison. Donc il n'est pas possible de se comparer à tes amis, tes frères ou même de vérifier l'exactitude de ce qu'ils te disent

3. les outils G25 permettent de faire des calculs de distance (c'est la donnée la plus robuste, car les distances sont stables (en relatifs) en cas de PCA). Donc tu peux identifier tout de suite quelles sont les populations anciennes ou modernes qui sont le plus proches de toi génétiquement.

4. G25 te permet de te comparer a des fossiles d'individus anciens datant de plusieurs siècles voir plusieurs milliers d'années. Pour le cas des Juifs et des Palestiniens c'est très interessant puisqu'on a retrouvé des fossiles de Cananéens en Israel.

5. La base de données G25 est mise a jour régulièrement avec de nouvelles données issues d'études génétiques. L'étude sur les saoudiens sortis en janvier 2021 sera bientot intégrée dans la nouvelle mise a jour de la base de données.


Les inconvénients de G25
1. il faut avoir quelques connaissances en mathématiques pour pouvoir construire des modèles.

2. Il faut payer 12 dollars.

[marocain88]

@mmis Taqvaylit

Voici pour les Kabyles, c'est a peu près pareil pour les autres maghrebins. On voit que les Ibéromaurusiens qui étaient présents en Afrique du nord depuis plusieurs millénaires représentent moins d'un tiers de nos ancêtres.

https://i.ibb.co/rvj8gJ8/Sans-titre.png

[mmis_ttaq-vaylit]

Bonjour Marocain88,
Et si on rajoute nos freres africains, on est a peine a 50% IberoMaurisien et Sub-Sahel africain? le reste est anatolien et Caspien?
Sait -on a quand remontent les 2 dernieres composantes?



Est ce mon interpretation du graphe est correcte?


M.

[mmis_ttaq-vaylit]

Plait-il?

On y trouve, des Ingénieurs avec une formation de base Génie Elec, ou Physique des fluides , en plus d'une formation solide en statistiques, en Informatique, en Biologie, en Médecine ...

Tous ça pour dire que la spécialisation dans un domaine scientifique n'est plus à la mode, il faut avoir de nos jours des compétences transversales.

[Carthage]

@mmis_ttaq-vaylit

Plait-il?

Une remarque à la limite de la débilité...

J'essaye tout simplement d'expliquer les nouvelles technologies NBIC...

Cela peut servir pour orienter les études des jeunes bacheliers.

J'ai déjà fait mes preuves depuis longtemps en tant qu'ingénieur et j'ai bien formé et orienté mes enfants vers les plus hautes formations technologiques de cette planète.

Wallahi c'est déprimant de voir de tels commentaires, si tu n'arrives pas à comprendre quelque chose, tu peux faire des recherches Google ou au cas échant tu peux zapper mes messages sans laisser de commentaires débiles !

[marocain88]

@CARTHAGE
nous ne sommes pas tous francophone de naissance sur ce forum et cela peut entrainer des malentendus.
Je ne suis pas certain que Mmiss Taqvaylit ait voulu faire une remarque déplacée, meme si c'est vrai que l'expression "plait il" n'a rien a faire dans notre débat.

en tout cas, je vous propose de dialoguer sereinement et d'éviter de partir dans des querelles qui n'apporteront rien.

Sinon, je suis totalement d'accord avec vous sur le principe de l'interdisciplinarité en sciences, malheureusement beaucoup d'institutions en France sont encore cloisonnées.

[marocain88]

@miss taqvaylit
1. en fait, votre interprétation n'est pas correcte.
car l'aspect africain n'a pas de réalité génétique.
par exemple, les Iberomaurusiens sont africains d'un point de vue géographique, mais d'un point de vue génétique, leur plus proche parents sont les natufiens du moyen orient. Voici un arbre qui le montre bien, les ibéromaurusien s'appelle MAR_TAFORALT (car leurs ossements ont été trouvé dans le site de Taforalt au Maroc).

https://i.ibb.co/VSCdvnT/Sans-titre.png

si vous souhaitez des arbres comme ceux-ci, je peux vous en faire pour les populations modernes.

2. concernant les composantes
en effet en numéro 1 c'est les Anatoliens de la fin du paléolithique (20 000 - 10 000 ans avant notre ère)
numéro 2: Ibéromaurusiens présents en Afrique du nord de 23 000 - 11 000 avant notre ère
numéro 3: Natoufiens au moyen orient de 15 000 - 11 000 avant notre ère
numéro 4: Pontic culture (6000 - 4500 avant notre ère)
Numéro 5: Gambian et Yoruba qu'on peut classer en West african

[Carthage]

@Marocain88

You can get your G25 coordinates by sending your RAW DNA to Davidski, the renowed creator of the Eurogenes calculators.

After paying $12, he will send you a set of coordinates

Davidski est une personne physique qui n'a pas signé une clause de confidentialité...

Les informations contenues dans le fichier RAW sont très sensibles et doivent être protégées.

[mmis_ttaq-vaylit]

Bonjour Marocain88,


D apres le point 1., je me dis qu il a fallu 17000 ans, de 40000 a 23000, pour que l indo-europeen fasse le chemin inverse depuis l Asie, a travers l europe, pour traverser la mediterrannee pour finir en afrique du nord.


Dapres le point 2., je me dis aussi qu il aurait ete plus simple pour l Africain de la corne de l Afrique de prendre la diagonale et d aller directement vers l afrique du nord, d autant plus que le Sahara en ce temps la etait une terre fertile. Il y a eu des publications entre 2005 et 2010 pour montrer la veracite' d une telle hypothese. je ne puis te fournir cette publication car je m etais eloigne' du sujet pour m occuper ailleurs a faire multi-disciplinary activities :-) (en dehors de la biologie et la medecine).



Talwit (Peace).


M.

[marocain88]

@Carthage
c'est juste, il n'a pas signé de clause de confidentialité.
mais soyons honnête, je fais plus confiance à une personne comme Davidski qu'aux sociétés comme FTDNA ou 23andME ou MyHeritage. Les clauses n'engagent que ceux qui y croient. Les sociétés américaines sont connues pour revendre les datas et les mettre à disposition de leur gouvernement.

[marocain88]

@miss Taqvaylit
et bien justement, cette hypothèse (maghrebins venus d'afrique de l'est) n'est pas confirmé par la génétique. Et puis, les langues peuvent avoir leur propre trajectoire migratoire indépendamment des individus.
la langue arabe est présente maintenant en Europe de l'ouest sans pour autant qu'il y ait eu de flux génétique depuis l'arabie.