L'identité nationale de l'Algérie

[houmaiz]

Pour une algérie arabo-berbero musulmane.
mais tout en respectant tous les autres chrétiens, juifs,... etc

[elmahroussa]

El jaz'ara

un des problemes fondamentaux de notre peuple est sa crise identitaire.


Salam

[absente]

Une Algérie de 2007 qui ne se cherche plus avant 1830, ou avant le XVIe siècle, ou avant le VIIIe siècle.

[vivalgerie2002]

je te réponds pour faire plus de lumière à mon topic : Algerie Algerienne consiste à prendre en compte toute les religions en place , toutes les langues parlées, , et surtout instauré la laicité en quelque sorte.
Une Algerie Arabo_ musulmane : c'est très résreinte , une seule religion, une seule langue, ( on peut parler autres langue mais non officielle) , une pensée unqiue en tout c'est comme l'Algerie d'aujourd'hui voilà.

[Gavroche]

salut tlm

Je pense que l'identité ne doit pas rester prisonnière d'une identité nationaliste. Au contraire, elle doit être un facteur dynamique qui participe à l'épanouissement de tout individu et non pas un facteur d'exclusion.

[Harrachi78]

Algerie Algerienne consiste à prendre en compte toute les religions en place, toutes les langues parlées ...

Je ne trouve pas cela plus claire car que veux dire exactement "prendre en compte toutes les religions en place" et quelles sont donc toutes ces religions qui seraient "en place" et quelle est leur disptribution au sein de la population algerienne ?

... et surtout instauré la laicité en quelque sorte ...

Pourquoi, la Republique Algerienne serait actuellement une theocratie selon toi ?

... Une Algerie Arabo-musulmane : c'est très résreinte, une seule religion, une seule langue ...

Pourtant, je suis algerien et je n'ai jamais ete interdit d'ecrire ou de pratiquer le francais, tout comme l'anglais alors que bien des algeriens sont berberophones sans que leurs passeports ne leur aient ete confisques pour autant.

Pareil pour ceux qui ont d'autres religions que l'Islam voire meme ceux qui n'ont pas de religion du tout ! Ou est donc le rapport avec l'ajgerianite ici ?

... (on peut parler autres langue mais non officielle) ...

Ah, donc pour que l'Algerie soit "algerienne" il ne faut pas seulement que l'on y ai droit de parler la langue de son choix, il faut aussi que toutes les langues qu'un algerien voudrait pratiquer devrait etre officiellement promulguee comme tel, drole de raisonnement !

... une pensée unqiue en tout c'est comme l'Algerie d'aujourd'hui voilà.

Bah alors cetet Algerie la moi je ne la connais pas alors que je suis sense y vivre ! J'y pense pourtant bien differemment que les autres Algeriens, a commencer par beaucoup qui sont sur ce meme forum ; comment pourrions nous expliquer cela ?

[kaemel]

une algerie algerienne, oui c est la seule qui peut federer tous les habitants de ce pays creé par la france avec des frontières pour la première fois.
car avant les populations de l afrique du nord voyageaient sans passeport ni visas. aujourd'hui nous perpetuons cette vision, en allant chercher ailleurs un denominateur commun, en occultants les realités du terrain.
y a jamais eu à ma connaissance dans le passé de l afrique du nord, une guerre entre berberophones et arabophones, ni entre musulmans et chretiens ou juifs,ni ni et ...
comment aujourd'hui on veut croire que seuls les musulmans ont droit de vivre sur cette terre, ou comment faire le jeu des pouvoirs en place, à occulter la realité majoritaire des berberes de l afrique du nord, car ils sont majoritaires contraires à ce qu ils veulent nous faire croire.
alors mes chers soyez realistes.

[Avucic]

D'après quelques historiens vivants à l'étranger mais d'origine Algérienne ; ont expliqué que durant la guerre et même avant la guerre , il y avait deux tendances politiques qui s'affrontaient au sein de FLN ( militant de PPA et MTLD) : algerie arabe et musulmane et algerie algerienne ; qui entend prndre en considération toute les langues et toute l'histoire de L'algerie , même avant l'arrivée de la france (turc ...et ...autres). là on a vu la crise berbériste en 49 et puis encore aujourd'hui et vous :
vous etes pour quelle tendance ???

Salut Vivalgérie
Je vois que personne n'a vraiment répondu à votre question. Alors je vais essayer.
1. D'abord je ne suis pas sur ou vous avez lu ce que vous avez retenu.
Pourquoi ?
Parce que le FLN est créé pour remplacer les autres tendances (PPA et MTLD) qui eux ont carrément disparu après le début de la Révolution faite par le FLN et sa branche armée l'ALN.
2. Il n'y avait pas de tendances politiques qui s'affrontaient au sein du FLN pendant la Révolution Algérienne.

Mais c'est vrai qu'en Tunisie, au sein du GPRA, il y avait des clans... mais toujours au sein du FLN.
D'ailleurs ces clans, et nous l'avons vu après l'indépendance... se préparaient à prendre le pouvoir à l'indépendance.
Et évidemment pour prendre le pouvoir, chaque clan essayait d'écarter l'autre.
AVANT LA CREATION DU FLN
Du temps de Messali effectivement il y avait deux tendances: Un groupe qui voulait (en gros) un pays arabe et musulman ... un autre groupe qu'on a appelé Berbériste, lui voulait qu'on mentionne le fait Berbère dans l'Algérie indépendante.
C'est à cause de cela qu'il y eut la Crise dite BERBÉRISTE.
Vous demandez pour quelle tendance on est ?
C'est simple, l'Assemblée Algérienne a choisi: Une Algérie arabo/berbéro/musulmane .... Donc .... ni ce que voulait les arabisants, mais pas tout à fait ce que voulaient les berbéristes qui continuent à pousser pour l'officialisation de Tamazight ...

[Avucic]

Algérie algérienne...
Une Algérie apaisée dans toutes ses composantes éthniques et religieuses, ouverte...
La question est on ne peut plus claire. Une Algérie arabo musulmane est une Algérie hégémonique où seules les composantes arabe et musulmane ont droit de cité.
J'aime la diversité et le respect des différences aussi minoritaires soient-elles...

Salut Bachi...
J’ai l’impression que beaucoup de citoyen ont cette sensibilité qui dérange:
donner toutes sortes de qualificatifs pour l'Algérie...
Ça me rappelle la période Boumediene qui disait Pas de Culte de personnalité ... mais on voyait sa photo partout... et tous les jours on pouvait lire dans El Moudjahid N fois la phrase Houari Boumediene, Président de la République Algérienne Démocratique et Populaire ... a visité tel chantier...H B P R A D E P a reçu... Untel...
Aujourd'hui pour Bouteflika, on répète Président de la République...

DEUX REMARQUES:
Si on n'ajoutait pas arabo musulmane ou Algérienne ou je ne sais quoi à ALGÉRIE ... est-ce que cela changerait quoique ce soit à la nature de notre (mon) pays ?

Et pour le H B P R A D E P ... de Houari... ou PRA pour Bouteflika...
Est-ce que les journalistes ont besoin de se répéter continuellement ?

Ou bien est-ce qu'on nous prend pour des abrutis qui ne sont pas capables de se rappeler du jour au lendemain
-que l'Algérie est arabo musulmane et magrébine et je ne sais quoi encore
-le nom du président de la République

Alors ... regardez le reste du monde: Si on cite un pays ... on mentionne peut être qu'il est République ou Royaume.... et si on donne le nom d'un homme politique étranger, ça va de soi qu'on donne son titre car il n'est pas donné à tous les citoyens du monde de connaître la liste de tous les chefs d'états de la planète.
J'imagine la réaction des Français si on se mettait à écrire quelque chose du genre:La République Française Gallo Romaine et Judéo Chrétienne!
Alors mon ami Bachi... peut être il est temps de dire tout simplement: L'Algérie, les Algériens et Algériennes!!!!

[O-Azis]

L'Algérie a déjà était cosmopolite , multiculturelle, multireligieuse . Il n'y avait jamais eut autant de haine qu'au temp du colonialisme . Je m'abstiendrais donc de soutenir une quelconque idée universaliste pour le moment .

Revoyons ensemble une parti de l'histoire .
A l'époque de la domination musulmane sur une parti de l'europe , les roitelets musulman avait fait preuves d'une grande tolérance entre les communautés de toute les confessions . Les souverains européens eux , ont montrer une haine sans faille contre tous ce qui n'était pas comme eux.
Leurs esprits revanchards s'était ressentit jusqu'à l'ère coloniale, et les églises ont crut bon soutenir cette politique de colonisation pour nous faire redécouvrir le christianisme. "C'est dans la misère et que les gens sont les plus vulnérables et influençables".

Si l'Algérie souveraine doit aujourd'hui acceuillir des nouvelles religions , et des nouvelles races il n'y aura pas de problème , car l'algérien est tolérant et hospitalier par nature , l'algerien à l'esprit ouvert et fraternel.
Pour ma part je suis trop rancunier pour oublier le mal que les colonies française on fait à nôtre peuple .

[Gironimoo]

Alors mon ami Bachi... peut être il est temps de dire tout simplement: L'Algérie, les Algériens et Algériennes!!!!

oui pourquoi pas ... mais ça doit obligatoirement étre suivi d'un chan,gement de la constitution ... pour reconnaitre officiellement la dimention amazigh de l'Algérie et l'existence de berbérophones ... et celà a commencer par officialiser Tamazight ... et à réecrir correctement l'histoire "toute l'histoire" pas seuleument la période arabo-musulmane.

[Sarutobi]

.... débat stupide et sans intêret... l'algérie et un pays qui existe depuis 1830 (voire 1962) seulement et on se met à parler d'une entité à part rattachée à aucun ensemble.... c'est n'importe quoi, mis à part la monarchie, le maroc est presque identique à l'Algérie, que ce soit culturellement, ethniquement, anthropologiquement.... et je suis désolé pour les berberistes mais en ce moment je constate que l'algérie est à 80% arabe et 99% musulmane

PS : "algérie arabophone-berberophone-francophone-anglophone-machinchosephone..." et pourquoi pas sinophone ??? (y'a plein de chinois au bled)... l'algérie est arabophone et berberophone point final. Il y'a beaucoup d'arabes en france, ce n'est pas pour autant qu'on peut qualifier la france d'arabophone

[Avucic]

.... débat stupide et sans intêret... l'algérie et un pays qui existe depuis 1830 (voire 1962) seulement et on se met à parler d'une entité à part rattachée à aucun ensemble.... c'est n'importe quoi, mis à part la monarchie, le maroc est presque identique à l'Algérie, que ce soit culturellement, ethniquement, anthropologiquement.... et je suis désolé pour les berberistes mais en ce moment je constate que l'algérie est à 80% arabe et 99% musulmane

Je vous fais d'abord remarquer que le l'adjectif stupide ne peut pas s'appliquer au mot débat.
Seules les femmes et les hommes peuvent être stupides, mais moi j'affirme que tout le monde a une certaine intelligence...

Je suis d'accord avec vous que:Le Maroc, l'Algérie et la Tunisie sont des sociétés semblables
Que les trois pays sont à l'immense majorité Musulmans
Votre 80% je le questionne, puisqu'à ma connaissance l'Algérie n'a fait aucune étude basée sur l'ADN... et c'est mieux comme ça car je suis algérien et je ne veux pas savoir si je suis descendant de goth, wisigoth, phénicien, arabe, maltais, grec, romain ou italien ... et la liste est longue.

Tout ce que je sais, je suis Algérien, et même ma religion ça ne regarde personne
Mon pays est L'Algérie, je suis Algérien ... RIEN D'AUTRE et je suis sain d'esprit et même TRÈS BIEN dans ma peau.
Qui dit mieux ?

[cazanova]

Bonjour les algériens!!

pour enrichir un peu plus le debat

je vous invite à lire cet article !!

1ere partie

De l'identité nationale à l'identité individuelle

L'identité est un sujet d'actualité en Algérie comme ailleurs. Que l'on aille d'est en ouest, du nord au sud, les gens arlent souvent d'identité. Certains se réclament de l'identité arabo-musulmane et d'autres de l'identité berbère ; certains enfin marient les deux à la fois.
Je ne comprends pas les jeunes gens qui refusent «l'identité algérienne» ou pis encore, veulent nier toute « algérianité » en eux. Pourquoi ce refus ? Sans faire de psychanalyse ou de sociologie, il suffit d'écouter et d'observer leur façon de voir les choses et la façon dont ils les vivent. L'idée qui me vient à l'esprit, c'est l'ignorance de l'histoire d'Algérie ! Si la vraie histoire de l'Algérie, de la préhistoire à nos jours, était enseignée, l'ignorance et le refus n'existeraient pas. Mais quand on enseigne l'histoire selon une idéologie importée et imposée, le résultat de cette histoire est dangereusement faussé.

Ben Bella, dit en 1962 : « L'Algérie est arabe, arabe, arabe... » par trois fois pour insister. Avait-il peur de perdre cette identité ? D'autre part, en 1942, Ferhat Abbas dit : « L'Algérie n'est ni arabe ni française ».

Essayons de définir l'identité : elle est ce qui permet de reconnaître une personne parmi toutes les autres ; elle est aussi un caractère de qui est un, de ce qui demeure identique à soi-même.

Selon la définition officielle, l'identité algérienne se compose de l'Islam, l'Arabe et du tamazight. Il faudrait y ajouter en bien des cas des éléments de culture française, mais cette dernière n'est pas incluse dans l'identité algérienne telle qu'elle est conçue par la constitution. Quand l'histoire officielle est falsifiée, l'identité est encore dans le tunnel. En effet, si nous creusions dans l'histoire de ce pays, nous trouverions que l'Algérie a été violée à plusieurs reprises, de l'antiquité à nos jours. La position géographique de ce pays, à la charnière de deux continents, a séduit beaucoup de conquérants et elle séduit encore. Cette région a été un lieu de passage inévitable pour toutes les invasions. Ce qui fait que l'Algérie a été fréquentée par plusieurs peuples qui ont laissé des traditions et des langues, sans oublier les religions, de l'Animisme à l'Islam via le Judaïsme et le Christianisme.

Toutes ces influences ont produit un amalgame de valeurs qui forment la richesse de «l'identité algérienne». Cependant, elle est mal comprise. En effet, en excluant tous les apports qui ne sont pas de l'Islam et de la langue arabe, elle se prive de valeurs éminentes. Certes, la définition de l'identité a subi des mutations. Par conséquent, on ne peut la réduire à la langue et à la religion. On peut très bien se servir d'une autre langue que l'arabe et adhérer à une religion autre que l'Islam. Cette liberté religieuse et linguistique doit être assurée par des lois inscrites dans la constitution algérienne. Prenons le cas de l'écrivain Jean Amrouche pendant la période coloniale. Sur sa carte d'identité, il était inscrit qu'il était français et musulman, alors qu'il n'était ni l'un, ni l'autre. Imaginons maintenant un autre Jean Amrouche. Pourrait-il se reconnaître dans la constitution algérienne actuelle ?

[cazanova]

la suite

2eme partie

A l'heure de la mondialisation et de la globalisation (universalisation des valeurs), l'homme moderne réclame davantage de liberté individuelle. Je conçois cette dernière comme une possibilité de choisir un idéal de vie. L'Etat devrait proposer et respecter le choix des citoyens. Il devrait également être garant de cette liberté individuelle.

L'ordonnance n°06-08 du 28 février 2006 adoptée le 20 mars 2006 qui fixe les conditions et règles d'exercice des cultes autres que musulmans, est une loi injuste et ne trouve guère sa place dans le monde civilisé. L'Algérie est un pays qui prône, dans son discours officiel, le dialogue entre les civilisations, mais qui, en même temps, se voit réduire la liberté religieuse. L'Algérie vient-elle rejoindre ces pays dits musulmans ? Doit-elle n'être que musulmane ?
La réalité est le contraire de ces ordonnances absurdes par leur substance. Je trouve que cette loi est rétrograde et qu'elle ne correspond pas à l'image d'un pays en pleine effervescence économique. En outre, cette loi ne respecte pas les normes d'une république moderne. J'espérais que notre Etat parvienne à protéger la liberté des consciences au lieu de les limiter à une seule conscience. N'est-ce pas là un retour à l'esprit totalitaire ?

J'ai appris que l'Etat doit garantir la multiplicité des consciences afin que ses citoyens jouissent de libertés qui leur correspondent. Au sein de la République qui a été construite par l'ensemble des citoyens, l'Etat se doit d'assurer à chacun le droit au respect. Avons-nous oublié le rôle joué par les Algériens chrétiens, les communistes, et les juifs dans la lutte contre l'occupant ? Avons-nous oublié le rôle joué après l'indépendance par nos chrétiens pour former notre élite et pour préserver et diffuser notre culture dans le monde entier ?
Je pense que l'identité ne doit pas rester prisonnière d'une identité nationaliste. Au contraire, elle doit être un facteur dynamique qui participe à l'épanouissement de tout individu et non pas un facteur d'exclusion