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Evolution de la croissance des pays du maghreb de 1999 à 2005

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  • #31
    tizinissa,

    A mon avis j’attribue la croissance de 5% en Algérie uniquement a la montée des prix des pétroles et à la fin de la guerre civile !! dire que ca vient d’une autre performance est très osé et n’a aucun sens
    Je m'excuse mais c'est ton intervention plutot qui n'a aucun sens et qui est tres osee. L'etat a injecte rien que pour cette annee plus de 1300 milliards de dinars dans la construction d'infrastructures. Ca fait dans les 17 milliards de $. Tu penses qu'il se peut que cela aura un role dans la croissance?

    La croissance est soutenue par le secteur des hydrocarbures: oui. Mais aussi par les investissements, et particulierement les investissements massifs de l'etat que tu ne trouveras nul part ailleurs au Maghreb a une telle echelle. Tu as par exemple 650.000 logements en chantier dans tout le pays. Oserais tu conceder en ces circonstances une maigre contribution a la croissance au secteur du BTP - par exemple - oh seigneur?

    En tout les cas, c'est pas tres fin de commencer par demander et de faire mine de s'interesser aux croissances par secteurs d'activites, pour ensuite generaliser a la va de l'eau et dire que aucun secteur sauf le secteur petrolier ne realise une croissance en Algerie. D'ailleurs meme le secteur petrolier realise une croissance des prix mais aussi de production. Mais de meme d'autres secteurs mis a part celui des puits et des gisements en Algerie qui participent a la croissance.

    Pour te donner des chiffres quand meme sur la nature par secteur de la croissance en Algerie, en voici quelques uns quand meme pour l'annee 2004. La croissance fut de 5.2% dans le pays, dont 68% etait due aux secteurs hors hydrocarbures et 32% du au secteur hydrocabures. Pour 2003 je peut te dire que la croissance du secteur de l'energie par exemple fut de 6,55% tandis que celle du secteur ISMEE fut de 6,7% (ISMEE = Industrie Siderurgique, Mechanique, etc.) D'autres secteurs realisent aussi des croissances. Le BTP est passe de 10 a 13 millions de tonnes de ciment produites entre 2003 et 2005 et commence meme a exporter (du ciment blanc notamment). Le nombre de chantiers et leurs tailles se passent carrement de commentaires. C'est simple, tu ne trouveras nul part ailleurs au Maghreb autant de chantiers BTP ou d'argent consacres a ceux ci qu'en Algerie. Les Telecoms? L'Algerie vient d'atteindre le plus grand nombres de mobiles, et vient de voir naitre son 2eme operateur fixe qui portera le nombre de lignes fixes de 4 et quelques millions a beaucoup plus. Et ceci apres un retard enorme il y a 6 ans.

    Donc rassure toi tizinissa: la croissance n'est pas le fait exclusif du secteur des hydrocarbures en Algerie. Et la croissance inferieure a 2% que le Maroc a realise l'an passe n'est pas due exclusivement aux prix des hydrocabures. Votre balance de paiement n'etait meme pas negative que je sache malgre des prix aussi eleves pour le petrole. De plus ces prix furent subit par toute la planete donc vous n'etiez pas desavantages par rapport a d'eventuels concurents internationaux. Une croissance inferieur a 2% ne s'explique pas simplement par le prix du petrole surtout quand la croissance mondiale est de plus de 4% et que votre balance des paiements n'etait pas negative et permettait au Maroc d'acheter son petrole sans problemes.

    Le petrole seul ne peut etre blamer, et transforme en bouc emissaire: ni en Algerie, ni au Maroc.


    A+
    Dernière modification par double6, 22 avril 2006, 00h55.

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    • #32
      Les Francais representent moins de 3% des investissements etrangers en Algerie. Donc tres sincerement ce que pense le cabinet Hermes base en France vaut autant a mes yeux que ce que pense le cabinet Hermes base aux Iles Galapagos. Il reste beaucoup de choses a mettre a plat avec la France avant de parler d'investissements Francais en Algerie, ou d'investissements Algeriens en France.

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      • #33
        Tu as par exemple 650.000 logements en chantier dans tout le pays. Oserais tu conceder en ces circonstances une maigre contribution a la croissance au secteur du BTP - par exemple - oh seigneur?

        C'est symptomatique double6 de la facon euphorique et trop patriotique ont tu vois les choses !!

        Cette grande fanfare autour du projet d'habitat etait tellement exageré qu'elle n'a tteint reine de ses buts principalaux ni concernant le chiffre des logment ni concernant l'infrastructure dont tu parles.

        Au contraire il a jetté la lumiere sur de grands defficit dans ce secteurs:

        - la non existance en Algerie de societé capable de gerer ses projets, ce qui est tres curieux a mon avis

        - une infrastructure et une administration pas a la hauteur de ce projet

        - non existance meme pas de produit de constructions

        - et le plus etonnant c'est l'expertise de l'association des architectes et inhenieurs en Algerie qui disait:

        a- il n'y a pas suffisament de terrains en algerie (2 pays de par la superficie en Afrique) !!!!!!!!!!
        b- projet impossible a realiser dans le temps et dans le volume dans ces conditions

        - Un gros budjet mal exploité

        En contre partie au Maroc on construit depuis 2003 sans problemes plus de 100 000 logements par an avec les caracteristiques suivants:

        - C'est le secteur privées marocain qui s'en charge ! l'etat soccupe des terrains, leur infrastructures et de l'administration, lois, banques ....

        - les batiment sont construtes exclusivements par des boites marocaines

        - etc......

        Ces logments vont de logements sociales, contre les bodonvilles, l'habitat economique et meme les villas economiques !! et a aboutit a la construction de nouvelles villes entieres.
        Ceci en plus du volume de construction hors ce programme ! a titre d'exemple rien qu'a Marrakech et rien que dans le secteur des immeubles on construit 400 unités cette année (qui n'est nullemnt un record mais juste un exemple) sans un centime de l'etat !!!!

        C'est ca la difference ! on Algerie on procede toujours de la meme facon que depuis des decennis c'est a dire : gros budjet, grand epropagande, bcp de poudre a l'oeil et tout dans la forme on va faire et en faite rien ne se fait ou un tout ptit quelque chose !!

        A mon avis il est temps en Algerie d'adopter une vision claire du future !! mais ca ne serait possible que si la regie aux pouvoir concoit que la guerre de liberation et l'ideologie marxiste est depassé depuis tres tres longtemps et qu'il faut maintenant voir les chose sous un autre angle et proceder tout a fait autrement .

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        • #34
          Les capitaines d'industries

          Dire qu'en Algérie il n'y a pas de capitaines d'industries Algérien est tout simplement faux .
          Il y a une réalité , c'est que nous manquons d'expertise .
          Mais quel pays ne manque pas du facteur humain , de savoir faire.
          Ce n'est pas un souci exclusivement national .
          Eh oui , le paradoxe de l'immigration choisie .

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          • #35
            tizinissa,

            Je te prie de ne pas faire dans l'ideologie et le nationalisme beat avec moi. Je n'ai aucune intention de critiquer le Maroc mais je te repondrais tout de meme avec la realite des faits.

            L'Algerie construit bien plus que 100.000 logements par an. Elle construisait deja pres de 150.000 logements par an a l'epoque de Zeroual, et aujourd'hui elle en construit entre 250.000 et 300.000 par an. A l'epoque de Zeroual les logements etait construits par des societes Algeriennes exclusivement. Aujourd'hui il faut doubler la production rapidement d'ou l'aide apportee par les societes etrangeres. A titre d'exemple en 2005 il y a 332.839 logements dont les chantier furent commences.

            Je te demanderais de m'eviter la rhetorique des annees de Hassan II sur le suppose marxisme-leninisme de l'Algerie. D'une part le socialisme ce n'est pas le marxisme, d'autre part saches que en 1962 la France laissa 500.000 logements en Algerie, et que en 2004 le pays comptait 6 millions de logements, et que il est prevu un parc de 7 millions de logements en 2009 avec le nouveau plan de construction. Si tu veux comparer avec le Maroc, 4 millions de logements en 2004, et les previsions sont pour 4,6 millions de logements en 2009. Comme tu pourras le constater les societes Algerienne incapables de produire un sac de ciment et d'aligner 2 briques ensemble semble pourtant avoir construit plus de logements que les brilliants bureaux d'architecture Marocains. Cela etant dit, saches egalement que l'Algerie produit plus de ciment, de rond a beton, et ainsi de suite que le Maroc pour construire ses logements. Les entreprises Algeriennes ont bien sorties 19.000 chalets de leur tripes en 6 mois apres le seisme de Boumerdes. Est ce que les entreprises Marocaines ont reussir a produire autant en si peu de temps?

            Maintenant chacun peut choisir de regarder la realite des chiffres en face, ou de faire dans la rivalite theorique.
            Dernière modification par double6, 22 avril 2006, 11h57.

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            • #36
              Je te demanderais de m'eviter la rhetorique des annees de Hassan II sur le suppose marxisme-leninisme de l'Algerie

              Ah bon c'est pas la tienne cette rhetorique ?!!

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              • #37
                Ah bon c'est pas la tienne cette rhetorique ?!!
                Pas le moins du monde l'ami. Je ne prends pas plaisir a parler de l'epoque de Hassan II, je n'aime pas le socialisme et encore moins le marxisme, et mes messages ne sont pas de la rhetorique qui argumentent en citant des ideologies mais plutot des messages qui citent des chiffres.

                Bonne journee a toi.

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                • #38
                  J'aimerais bien te croire l'ami !! alors passons un peu aune analyse objectif des faits et cessant citer des chiffres qui ne veulent rien dire !

                  dont 68% etait due aux secteurs hors hydrocarbures et 32% du au secteur hydrocabures.

                  A ce sujet:

                  - c'est quoi tes sources ?
                  - que represente le secteur hors carbures dans le PIB? et dans l'export ? (avec source fiable)

                  J'aimerais bien avoir des reponses courtes et precises etant donné que je ne maitrise pas le francaise !!

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                  • #39
                    A t-on jamais demandé à la tunisie ou au maroc, quel est le PIB hors revenu du tourisme?


                    On peut me répondre que les cours du petrole fluctuent, je retorquerai que les revenus du tourisme sont à la merci de la première grenade lancée dans un complexe.

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                    • #40
                      Bonjour Tizi et Double 6

                      On dit que "Quand le batiment va tout va" et c'est le cas de l'Algérie.

                      Le portrait que tu as dressé du secteur du batiment en Algérie est un caricatural Tizi....

                      L'Algérie ne manque ni d'archirectes, ni de bons professionnels du batiment ni de matiére premiéres. la production de Mitall Steel Annaba dépasse de loin la capacité de la SONASID marocaine que je salue au passage pour la nouvelle aciérie Electrique à Jorf Lasfa qui a couté 1 milliard de Dirham.

                      En termes de productions de ciment, le production algérienne est en train de monter en puissance... surtout avec le nouveaux investissements étrangers (egyptiens et turques). même si il y 'a pénurie actuellement Si il y'a pénurie. Je trouve ca normal vu la croissance algérienne.

                      Il est vrai qu'il y avait et il reste un probléme de gestion du secteur mais ce n'est que transitoire ...

                      Cordialement....
                      Dernière modification par Stanislas, 22 avril 2006, 13h09.
                      “If you think education is expensive, try ignorance”
                      Derek Bok

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                      • #41
                        A t-on jamais demandé à la tunisie ou au maroc, quel est le PIB hors revenu du tourisme?

                        On peut me répondre que les cours du petrole fluctuent, je retorquerai que les revenus du tourisme sont à la merci de la première grenade lancée dans un complexe.

                        Excellente remarque tabarka...
                        “If you think education is expensive, try ignorance”
                        Derek Bok

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                        • #42
                          @tabarka

                          C'est tout a fait vrai ! Les économies de nos pays respectifs dépandent toutes de facteurs exogènes sur lesquels nous n'avons aucun contrôle possible !
                          "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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                          • #43
                            Voici trois rapports de l'OCDE sur les pays du maghreb, extraits d'une etude qui s'intitule "Perspectives économiques en Afrique 2004/2005: Etudes par pays". C'est interessant de voir l'evolution des trois economies avec des chiffres et des analyses.


                            http://www.oecd.org/dataoecd/23/1/34873748.pdf
                            http://www.oecd.org/dataoecd/21/6/34883958.pdf
                            http://www.oecd.org/dataoecd/21/1/34884107.pdf

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                            • #44
                              les economies maghrebines, ne pourront jamais etre performantes tant qu' elles ne soient pas complementaires et surtout unies.....

                              aujourd' hui, nos economies sont tellement fragiles, qu' un simple coup de vent pourrait mettre toute la région en crise....pour commencer nos economies ne sont pas diversifiées, et dépendent beaucoup de nos partenaires traditionnels, à savoir , la france et le U.S...nous devons aller chercher des nouveaux partenaires sous d' autres cieux, ...Asie, Amerique du Sud....etc

                              en observant les différentes politiques economiques de nos pays, je me demande parfois si nos representant nous veulent vraiment du bien......wallah a3lam

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                              • #45
                                @fellaoucen

                                Merci pour les liens. je m'empresse d'aller regarder. Note qu'on est en 2006, d'où les perspectives sont de l'ordre du passé.

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