Quand le Maroc a besoin du gaz Algérien

[sami9313]

Confiée à des Espagnols pour près de 500 millions d'euros, c'est la plus grande centrale du monde de ce type.

Sonelgaz a aussi lancé une centrale de ce type en Algérie http://www.lemoniteur.fr/actualite/e.../DCA4765FE.htm)

mais les gros projets restent des centrales à cycle combiné classiques :
(http://www.algerie-dz.com/article10592.html)

Donc à mon avis l'Algérie aura besoin de plus en plus de son gaz à l'avenir pour produire de l'électricité qu'elle exportera (plus value plus grande que de vendre du gaz brute), le Maroc ne doit pas compter sur le gaz algérien car l'Algérie elle même veut vendre de l'électricité grâce à son gaz, je pense que c'est une erreur de la part du Maroc d'avoir construit cette centrale qui n'est pas forcément rentable pour un pays qui ne produit pas de gaz (dans la centrale marocaine l'énergie solaire représente à peine 4% de la production totale d'électricité), ça aurait été plus rentable pour le Maroc de s'interconnecter au réseau algérien et d'acheter de l'électricité à Sonelgaz et non du gaz à Sonatrach.

[azouz75]

ça aurait été plus rentable pour le Maroc de s'interconnecter au réseau algérien et d'acheter de l'électricité à Sonelgaz et non du gaz à Sonatrach.

Donc ils se sont trompés d'après toi ? j'ai un doute , écoute nous allons raisonner en d'autres termes plus palpables :

qu'est ce qui coute plus cher , un kilo de pain ou un kilo de blé ?

Le maroc a préferé acheter du blé et fabriquer son propre pain.

[zakaria89]

Donc à mon avis l'Algérie aura besoin de plus en plus de son gaz à l'avenir pour produire de l'électricité qu'elle exportera (plus value plus grande que de vendre du gaz brute), le Maroc ne doit pas compter sur le gaz algérien car l'Algérie elle même veut vendre de l'électricité grâce à son gaz

l'algerie produit plus de 50% du gaz africain , elle va l'épuiser apres 40ans , alors que les etat du golf n'ont pas encore commence son exploatation

[Geass]

40 ans d'exportations, c'est largement suffisant, pour créer une économie solide avec les rentrées en devises. Il suffit juste de se bouger et de créer des fonds d'investissements, gérés par des gens compétents et non corrompus. Et là l'Algérie se lèvera d'un bon pour dépasser tous les pays européens.

[sami9313]

justement!!!, en developpant les centrales à cycle combiné classiques et hybride (celle pres de hassi r'mel n'est qu'un debut, un galop d'essai si on veut, car un projet monstre est en cours avec les allemands), comme elle le fait actuellement l'Algérie économise son gaz car le cycle combiné permet de produire de l'électricité en minimisant les quantités de gaz donc l'Algérie va dans le futur exporter de plus en plus d'électricité (interconection avec l'Europe) ce qui permet de valoriser la production de gaz (si tu veux: "moins de gaz, plus d'énergie!!").

[Cell]

justement!!!, en developpant les centrales à cycle combiné classiques et hybride (celle pres de hassi r'mel n'est qu'un debut, un galop d'essai si on veut, car un projet monstre est en cours avec les allemands)

ce genre de centrale , ce n'est que de l'arnaque , autant pour le maroc que pour l'algérie , c'est juste une occasion pour les européens de vendre leurs engins , et nous on gobe ca en croyant au transfert de technologie ..... en ce qui concerne la centrale de hassi R'mel , ben ce n'est plus ni moins qu'une TGV (turbine gaz vapeur) vu que la part de solaire thermique est à peu prés de 10% ........ ........ le tout sur une puissance de 150 ou 170 MW ......

meme chose pour le futur Méga Giga Projet avec les allemands , ben ca sera la meme chose que Hassi R'mel , mais à plus grande echelle : ' une centrale au gaz , avec un petit champ de capteur thermique cylindrique , pour la cosmétique , et surtout pour les ecolos , ce que l'algérie ne sait pas , c'est que cette affaire cache une arnaque allemande en pur et du forme ; en effet , il est prévu que la sociéte algérienne NEAL se chargera du transport de l'énergie produite jusqu'à AIX la chapelle , par liaison HVDC ( courant continu), et cette technologie , quoi qu'on en dise , génére des pertes en ligne ( de l'ordre de 4 %) que l'algérie va devoir supporter puisque c'est elle qui produit ......

crois moi , ca sera tous sauf un galop ......... mais plutot un goufre financier, mais bon , c'est le prix à payer pour fricoter avec les grands .....

[djayez]

pour cell
Puisque ces centrales engendre des pertes (gouffre financier) et puisque t tu parrait etre du domaine,quelle est ou quelles sont les autres alternatives ou technologies possibles.

[sami9313]

A Cell,

donc ce que tu suggère c'est que l'Algérie vende son gaz brute sans aucune valeur ajoutée jusqu'à épuisement... soyons serieux un moment, l'Algérie a compris qu'elle a de l'or à l'état gazeux entre les mains (hamdoullah!) et elle fait tout pour valoriser cette ressource, la maximiser si tu veux par plusieurs biais: production d'électricité en vue de l'exportation (centrale en cycle combiné), developpement du GNL, commercialisation directe dans les pays consommateurs, developpement d'usines d'aluminium et d'engrais gourmandent en gaz (avantage comparatif par rapport aux pays du nord de la méditérannée), unités de dessalement d'eau de mer fonctionnant au gaz...en gros l'Algérie veut faire de la valeur ajoutée grâce au gaz... passer du statut d'exportateur de matieres premieres à celui d'exportateur de valeur ajoutée, après si il a des pertes de courant de 4% le jeu en vaut la chandelle

En ce qui concerne le maroc, je pense qu'il a intérêt à developper les schistes bitumeux qui deviennent de plus en plus rentable et qui pourront alimenter des centrales thermiques en parralele d'un developpement de l'énergie nucléaire, mais je pense que le Maroc n'a pas intérêt à developper des centrales de type cycle combiné.

[Cell]

A Cell,

donc ce que tu suggère c'est que l'Algérie vende son gaz brute sans aucune valeur ajoutée jusqu'à épuisement... soyons serieux un moment, l'Algérie a compris qu'elle a de l'or à l'état gazeux entre les mains (hamdoullah!) et elle fait tout pour valoriser cette ressource, la maximiser si tu veux par plusieurs biais: production d'électricité en vue de l'exportation (centrale en cycle combiné), developpement du GNL, commercialisation directe dans les pays consommateurs, developpement d'usines d'aluminium et d'engrais gourmandent en gaz (avantage comparatif par rapport aux pays du nord de la méditérannée), unités de dessalement d'eau de mer fonctionnant au gaz...en gros l'Algérie veut faire de la valeur ajoutée grâce au gaz... passer du statut d'exportateur de matieres premieres à celui d'exportateur de valeur ajoutée, après si il a des pertes de courant de 4% le jeu en vaut la chandelle

je me dois d'etre en désaccord avec toi cher Sami , l'algérie n'exporte pas de la valeur ajoutée , mais du Potentiel energétique ..... que ce soit 1 GWh par ligne eléctrique , 10 baril de pétrole , 1000 m³ de gaz , ou 2 millions de Piles DURACELL .... le fond reste le meme ; c'est la forme qui change ..... donc la valeur ajoutée tu peux oublier , car tout ce que l'algérie fait , c'est economiser une étape du processus au consommateur final .................

En ce qui concerne le maroc, je pense qu'il a intérêt à developper les schistes bitumeux qui deviennent de plus en plus rentable et qui pourront alimenter des centrales thermiques en parralele d'un developpement de l'énergie nucléaire, mais je pense que le Maroc n'a pas intérêt à developper des centrales de type cycle combiné.

ouaai , l'interet pour les shistes Bitumeux commence à pointer le bout du nez , mais on est encore loin du compte , il faudrait un baril à 250 $ pour qu'on puissse l'envisager , et encore , le maroc n'a pas le savoir faire pour les exploiter efficacement tout seul , personnellement , je serais pret à parier sur le tout nucléaire et quand on aura un semblant d'industrie ( pas obligatoirement lourde) , prévoir des programmes de R&D sur les énergies renouvelables ...... ca sera dur , ca sera long ...... mais il faut bien commencer un jour , car ces enflures d'européens , donnent de la main droite et prennent dix fois ce qu'ils donnent des deux mains

[Geass]

Pardon Cell mais il faut un baril à 50 dollars pour que le Shiste Bitumeux soit rentable au Maroc, pas 250 dollars.
Pour la technologie, ce n'est pas vraiment le problème, les canadiens seraient content de faire le transfert si on les payait. Mais par contre, c'est super polluant, et ça consomme des quantités énormes en eau, sans parler les risques pour la santé des gens se trouvant à proximité des sites d'extraction.
Je ne suis pas pour leur utilisation.

[DZmes Bond]

Geass : L'amie d'une de mes amies fait sa thèse sur les schistes bitumeux. C'est une catastrophe écologique. Pour l'instant, on ne pense qu'à l'argent mais une véritable catastrophe écologique est en train de se passer. Il faut une quantité d'eau énorme, il faut du gaz ou du charbon pour l'extraire (le comble). Pire encore, à coup sûr contamination des eaux souterraines !

Je suis sceptique, trop d'effets négatifs.

[Geass]

Moi aussi mon frère, j'espère que notre pays ne tombera pas dans le piège de la facilité en hypothéquant dans le même temps notre futur à tous.

[Cell]

Pardon Cell mais il faut un baril à 50 dollars pour que le Shiste Bitumeux soit rentable au Maroc,

je suis trés scéptique sur ce point ........

Pour la technologie, ce n'est pas vraiment le problème, les canadiens seraient content de faire le transfert si on les payait.

ouaaaai ouaaai ouaaai , on les paierait pas par hasard pour mettre fin au chomage au maroc , faire chuter à 0 % le taux d'illetrisme , et faire de nous un pays industriel .............

en plus il y a tous ce que tu as dis sur la difficulté d'exploitation

[Geass]

Ben écoute Cell, d'après les études de l'ONHYM le prix tournerait dans ces eaux là pour l'exploitation des schistes bitumeux.
Et pour la production, ce n'est pas non plus de la sorcellerie. C'est le matériel à installer qui coute la peau des fesses, et est difficile à entretenir.

Mais encore une fois, je préfère qu'ils ne s'y mettent pas avant d'avoir découvert une nouvelle méthode d'extraction plus écologique.

[ayoub7]