Fukushima est entré en fusion, c’est confirmé

[Bachi]

Cell
Je te trouve tres charitable en mettant le rendement à 75 %

[Cell]

la partie maghrébine sera justement la mise à disposition des espaces qui recevront les immenses champs "solaires", une sorte de donnant-donnant
en outre, un foyer moyen consomme quelque chose comme 3KWh la nuit, ce qui est largement "stockable" dans des accus solaires, qui ont une durée de vie de 10 années, pour les plus performantes.

je ne sais si c'est de l'optimisme ou de la naiveté , mais est ce que ca t'arrive de te poser la question :

QU'est ce que ca va COuter tous ca ??

[Cell]

Cell
Je te trouve tres charitable en mettant le rendement à 75 %

SI SI , c'est le rendement moyen des STEP en europe , chez toi ( enfin là ou tu vis) , il y a des STEP qui vont récupérer le potentiel des eaux entre le lac Ontario et le lac erie , avec un rendemet annoncé de ... 93 %

un lien intéréssant ici sur une STEP prés de chez moi

[mouwatan]

a nos experts de plancher sur cette question

@
bachi

mon idée, c'est d'envisager les choses par étapes:
l'étape individuelle d'une maison fonctionnant au solaire
puis d'un quartier, puis d'autres quartiers et peut-être dans 20 ans des cités entières alimentées en énergie propre
la matière première - le soleil -est disponible près de 250 jours par an
on devrait penser a se lancer dans la fabrication à grande échelle des 2 éléments essentiels que sont les modules solaires ainsi que les accus
les convertisseurs également devraient être largement à notre portée, pour peu que les pouvoirs publics - sonelgaz/ministère de l'énergie - "soutiennent" cette dynamique en "rachetant " le surplus d'énergie produite, ce qui encouragera davantage les particuliers à produire leur propre (au double sens) énergie

en plus, il y a très certainement des professionnels de la question dans ce forum qui peuvent apporter plus de détails dans leur contribution dans ce topic

[Cell]

l'étape individuelle d'une maison fonctionnant au solaire
puis d'un quartier, puis d'autres quartiers et peut-être dans 20 ans des cités entières alimentées en énergie propre

il ne sera donc plus necéssaire d'investir dans une réseau de distribution public , puisque chacun produira , selon ses moyens sa propre energie ....

on devrait penser a se lancer dans la fabrication à grande échelle des 2 éléments essentiels que sont les modules solaires ainsi que les accus

ou les acheter en chine à une prix defiant toute concurrence , c'est ce que les européens font .....

[mouwatan]

le yo-yo scandinave

@ cell

merci pour ces précisions
d'autant que nous avons eu un échange d'opinion au sujet de la fabrication de modules solaires en Algérie, il y a 2 ou 3 ans

je crois que le concept retenu actuellement est
a- de laisser tourner les centrales nucléaires en Allemagne jusqu'à leur extinction naturelle
b- de ne plus en construire, ce qui est déjà un immense défi
c- et les substituer au fur et à mesure par des ressources (plus) propres
d- tout en intégrant graduellement le ratio "solaire" maghrébin, si ce projet devait voir le jour
e- l'apport énergétique provenant de Scandinavie (STEP) devrait être associé, à moyen terme à une multitude d'éoliennes implantées dans la mer du nord
concernant le rendement et les giga/tera Watts qui transiteront dans les 2 sens sud-nord (le jour) puis nord-sud (la nuit), là je dois passer la main car à ma connaissance, seuls les pays qui y apporteront une contribution, y auront droit

bien à vous

[mouwatan]

un verre à moitié plein est aussi à moitié vide

@ cell

le contrat signé entre la société allemande qui a été retenue dans l'appel à concurrence et rouiba-éclairage précise que le prix du Watt sera de 180 DA environ (HT ou TTC , je ne sais pas), ce qui est un prix tout a fait honnête pour cette technologie (mono ou polycristallin).

personne n'a parlé de démanteler les centrales existantes

on a plutôt parlé d'intégrer graduellement cette forme d'énergie dans les constructions futures

que coute 1 maison nouvellement construite? 10 Million de DA?
que peut couter 1 générateur solaire de 500 Wc? 0,5 Million de DA?, et celle de 3 KWc, 0,8-1 Million de DA?

puis la paix pendant 10 ans et après remplacement des accus 10 autres années?
alors

[Bachi]

El mOuwatan...

Tout ce qui peut etre fait soit individuellement ou collectivement en énergie verte est le bienvenu.
Mais jusqu'à nouvel ordre, apres l'épuisement des energies fossiles, plus aucun pays n'a d'autre choix que l'énergie nucléaire.

[Cell]

je crois que le concept retenu actuellement est
a- de laisser tourner les centrales nucléaires en Allemagne jusqu'à leur extinction naturelle
b- de ne plus en construire, ce qui est déjà un immense défi
c- et les substituer au fur et à mesure par des ressources (plus) propres
d- tout en intégrant graduellement le ratio "solaire" maghrébin, si ce projet devait voir le jour
e- l'apport énergétique provenant de Scandinavie (STEP) devrait être associé, à moyen terme à une multitude d'éoliennes implantées dans la mer du nord
concernant le rendement et les giga/tera Watts qui transiteront dans les 2 sens sud-nord (le jour) puis nord-sud (la nuit), là je dois passer la main car à ma connaissance, seuls les pays qui y apporteront une contribution, y auront droit

t'a oublié 2 élements Clés dans la startégie Allemandes :


L'adaptatioon des réseau de distribution electrique pour intégrer les energies renouvelables , qui sont aujourd'hui plus des sources destabilisatrices du réseau , à cet effet le developement de réseaux dits 'INTELLIGENTS' est necessaires , des réseau qui permettront de faire concider en temps réel production et consommation ....... à titre d'exemple , un allemand aujhourd'hui qui met en service sa machine à laver , ne verra pas sa machine démarrer , et ce n'est que lorsque de l'energie est disponible sur le réseau que le gestionnaire du réseau de distribution enverras un signal pour faire démarrer le lave linge , le tarif appliqué est bien entendu inférieur au tarif normal .

c'est ce ganre de principe qui permet aujourd'hui à l'allemagne de controle LA demande et par conséquent de pouvoir Moduler l'offre .


le deuxiéme élement est d'inciter les gens à consommer moins à bien isoler leur maison , et à utiliser des appareils pas trés energivore .

[Cell]

puis la paix pendant 10 ans et après remplacement des accus 10 autres années?
alors

les accus avec un cycle de charge décahrge intensif , c'est au bout de 3, 4 ans qu'il faudra les remplacer . meme avec l'ensoleillement algérien , , le systéme n'est pas rentable .

encore faut il que tout le monde ai une toiture bien orientée et pas ombargée

[mouwatan]

la conso électrique selon les tranches horaires

@ cell

cette formule existait en Allemagne déjà dans les années 80 - encourager la conso durant les heures creuses à moindre cout et vice-versa

concernant l'économie énergétique (calfeutrage, isolation etc.) c'est vrai que l'Algérie est en retard et beaucoup d'efforts devraient suivre

@ bachi

vous ne pouvez pas faire comme si le nucléaire n'existait pas?
vous ne pouvez pas l'oublier, le nucléaire en Algérie?
le seul fait de penser à 1 centrale nucléaire en Algérie, gérée et manipulée par les nôtres, un jour de ramadhan en été ou bien quand il y a 1 derby de type "classico", je préfère oublier, ça me donne le vertige
alors, pour leur demander d'intervenir quand ça risque de "péter", il n'y aura pas beaucoup de candidats volontaires
ces choses-là, c'est pas pour nous ....

[Bachi]

ous ne pouvez pas faire comme si le nucléaire n'existait pas?
vous ne pouvez pas l'oublier, le nucléaire en Algérie?

Ce n'est pas une question de vouloir ou de pas vouloir. Tout le monde s'accorde à dire que si on pouvait se passer du nucléaire, on le ferait.

C'est rêver en couleur, ou etre parfaitement ignorant de ces questions, que de penser se suffir d'énergies vertes qui sont toutes des énergies d'appoint car intermittentes et inconstantes.

Pour L'Algérie, pour le moment, la question ne se pose pas. On a assez d'énergie avec nos reserves fossiles. Mais apres ?
Et cet après, il faut commencer à songer à s'y préparer. Une centrale expérimentale est un vrai must.

le seul fait de penser à 1 centrale nucléaire en Algérie, gérée et manipulée par les nôtres, un jour de ramadhan en été ou bien quand il y a 1 derby de type "classico", je préfère oublier, ça me donne le vertige

Tu débatais jusqu'à maintenant sur un niveau appréciale. là, ça baisse énormément

[absent]

l'Algerie doit investir dans l'isolation thermique des maisons. avant de penser au solaire.

Toutes les maisons en Algerie ne sont pas faites pour sauver un peu d'energie pendant l'hivers

Je ne sais pas si les ingenieurs et architectes algeriens prennent des cours sur l'isolation thermique.

[mouwatan]

@ bachi

Tu débattais jusqu'à maintenant sur un niveau appréciable. là, ça baisse énormément

merci pour le compliment mais c'est difficile de rêver en couleur, quand on vit ici, entouré de beaucoup de "bronzés" sans civisme ni âme citoyenne.

je n'arrive vraiment pas à m'imaginer une centrale nucléaire en Algérie qui tourne selon les normes et critères les plus sévères, 30-40 ans durant, sans la moindre anomalie qui pourrait être fatale à toute la région.

sorry, c'est plus fort que moi

[Bachi]

merci pour le compliment mais c'est difficile de rêver en couleur, quand on vit ici, entouré de beaucoup de "bronzés" sans civisme ni âme citoyenne.

Je te comprends. Nous sommes très durs envers nous-mêmes. Je ne pense pas qu'on soit foncièrement compléxés mais nous avons le dépit rapide.

Perso, je ne rêve pas en couleur, ce que d'autres hommes font, il n'y a pas de raison que les Algériens ne le fassent pas.