Le Hamas impose la Charia à Gaza

[muslimalmani]

J'espère que tu vois bien que ton argument n'en est pas un...

Avez-vous des récits historiques dans la civilisation musulmane où on a coupé la main d'hommes riches et puissants pour vol ?

Dans la période des Omeyyades, Abassides...

[mkh]

Avez-vous des récits historiques dans la civilisation musulmane où on coupé la main d'hommes riches et puissants pour vol ?

Bah chez nous les musulmans notre exemple est le prophète MuHammad SAWS et ses compagnons...

L’applicabilité de cette disposition s’atteste dans le cas d’une noble femme issue de la tribu des Makhzoum qui commit un vol du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Ussama ibn Zayd voulut intervenir en sa faveur, mais le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) se fâcha et lui dit : « Vas-tu intervenir pour empêcher l’application d’une des peines établies par Allah ? ! Vos prédescesseurs n’ont péri que parce que quand une personne de la noblesse commettait le vol, ils ne lui appliquaient pas la peine prévue et quand une personne de basse condition le commettait, ils la lui appliquaient. Par Allah ! Si Fatima, fille de Muhammad volait, je lui couperais la main ». (al-Boukhoari, chapitre : ahadith al-anbiya, 3216).

[muslimalmani]

Bah chez nous les musulmans notre exemple est le prophète MuHammad SAWS et ses compagnons...

Je ne parle pas de cette période je parle des périodes suivantes à moins que vous ne les considérez comme des périodes non musulmanes.

[mkh]

Nous les musulmans nous basons sur le Coran et la Sunnah pas sur les périodes omeyades ou abbassides pour notre législation... Et ce indépendemment du fait que ton insinuation selon laquelle il n'y aurait jamais eu de riche s'étant fait coupé la main en plus de trois siècles est ridicule tant pour la fantaisie de l'assertion que pour la pertinence de l'argument.

[Capo]

J'espère que tu vois bien que ton argument n'en est pas un...

Hamas a pris gout au pouvoir .. c'est tout ce que je vois !

[muslimalmani]

Nous les musulmans nous basons sur le Coran et la Sunnah pas sur les périodes omeyades ou abbassides pour notre législation... Et ce indépendemment du fait que ton insinuation selon laquelle il n'y aurait jamais eu de riche s'étant fait coupé la main en plus de trois siècles est ridicule tant pour la fantaisie de l'assertion que pour la pertinence de l'argument.

pourquoi vous faites un procès d'intention?

Dites je n'en connais pas ou c'est une question à laquelle je ne me suis pas intéressé, pourquoi vous vous mettez sur la défensive ?

Or des actes judiciaires de cette nature ont du être répertoriés et rapportés par beaucoup de gens pour des populations qui avaient une grande tradition orale.

Tous ce que vous avez sur l'islam vous a été transmis par ces 2 périodes.

[muslimalmani]

Hamas a pris gout au pouvoir .. c'est tout ce que je vois !

Même l'Arabie Saoudite coupe les mains des pauvres mais pour les princes ou autres notables que ni-ni.

A moins que selon la chariaa de l'establishment religieux saoudien les commissions sur les contrats d'armement "Affaire Yamama" ce n'est pas du vol c'est des affaires c'est du business...

[mkh]

Je ne comprends pas votre manière d'argumenter... Ou plutôt ça n'en est pas une... Vous me demandez de chercher des arguments contre mon opinion, dans une période qui ne peut en aucun cas constituer une base d'argumentation pour en fin me dire que vous n'en savez rien...

Permettez-moi de trouver cela bien curieux comme approche...

[Capo]

Même l'Arabie Saoudite coupe les mains des pauvres mais pour les princes ou autres notables que ni-ni.

Absolument..
Quand un émir claque 1 million dollars dans un casino.. c'est considéré comme de la ch'tara .. et non pas du vol !
Et pourtant c'est l'argent des ressources pétrolières qu'il claque.. et non pas drah'em djed babe'h el kelb !!!

[muslimalmani]

@mkh

Les châtiments corporels ont pour but la justice et en premier par la dissuasion, ce n'est pas punir pour punir (L'Islam est avant tout une miséricorde).

Les pouvoirs politiques qui s'affichent musulmans jouent souvent sur ces mesures dans un cadre populiste pour se donner une virginité musulmane.

Lorsque vous l'appliquez en premier aux puissants et aux notables, c'est a dire les personnes qui encadrent la population et qui donnent l'exemple vous éduquez et vous dissuadez toute la population.

Lorsque vous laissez 5% ou 10% des récoltes (Zakate) disponible pour celui qui a besoin de se nourrir...vous éliminez des raisons qui peuvent pousser une personne au vol.

Un état musulman est un ensemble ce n'est pas des mesures d'affichage par-ci par la, Il ne se met pas en place du jour au lendemain, le prophète SAWS a mis 23 ans pour constituer le premier état musulman.

Bref:
La remarque de Capo est pertinente et elle ne veut pas dire abrogation du jugement d'Allah, il faut bien être dans un état musulman digne de ce nom pour bien appliquer les lois d'Allah.

Ce qui compte ce n'est pas la théorie mais bien la mise en oeuvre pratique et juste des lois.

[arazigh]

L' Islam est divers. Comme toutes les autres religions : C'est l'expression de l'angoisse de l' "Homme" devant ce qu'il est incapable, ENCORE, d'expliquer par lui-même .
Mais, qu'on le veuille on non, l'humanité avance, invente et se débrouille indépendemment des croyances .

L' Islam du Hamas aujourd'hui est une sorte de bouée de sauvetage. Une sorte de salut pour dire : " Je n'ai de moyens que Dieu" . Ce qui est un aveu d' impuissace.

La Religion ne sauvera personne. Elle emmène l' Humanité dans la haine de l' autre et dans la violence si on n'y prend garde.

[muslimalmani]

La Religion ne sauvera personne. Elle emmène l' Humanité dans la haine de l' autre et dans la violence si on n'y prend garde.

Si il n y avait pas les religions on ne serait pas ici à discuter.

C'est l'homme en tant que prédateur qui mène vers la haine, ce n'est pas la religion.

Prenant comme exemple la France, qui a inventé la A-Religion ou la religion laïque, n'a-t-elle pas développé un Takfirisme républicain pour exclure des grandes franges de la population.

L'accusation d'anti-sémitisme n'est-elle pas devenue une accusation de "rida-républicaine"...

Il faut dépasser le prêt-à-penser.

[Fouad]

Ne pas diviser le peuple pour avoir le pouvoir

Mon cher mkh,

L'expérience nous a démontré qu'en Algérie se sont les gens honnêtes , les pauvres et les intellectuels qui ont été terrorisés et, même tués, par les Islamistes; La mafia est restée intacte et beaucoup d'anciens terroristes s'y ont même bien intégrés. par la suite
Personne n'a le monopole de l'Islam et personne ne peut se vanter d'être le représentant ou l'avocat de Dieu sur terre; En fait, en tant que bons musulmans tolérants, nous n'avons pas peur des lois divines mais nous avons, plutôt, peur des ignorants dictateurs et des sanguinaires qui les appliques à leur manière.
En Palestine, il y a des musulmans pratiquants, des laïques, et des Chrétiens qu'il faut unifier pour mieux lutter, ensembles, contre le véritable ennemis qui est Israël!!!
Il faut plaider l'unité plutôt que le communautarisme pour réussir la révolution; Il ne faut pas faire du populisme en ignorant ou en faisant semblant d'ignorer les différences dans la composition de la société.
Une fois l'indépendance acquise, le peuple tout entier vat définir les grande ligne de l'organisation sociale et politique du pays tout en préservant, j'espère, les droits des minorités!!

Un avis comme un autre !!

[Serpico]

Ash-sharî`ah n'est pas pratiqué en AS, c'est juste une caricature partielle et partiale.
mkh

Va dire ça à un decapité où à un amputé en Arabie saoudite!!

L'Islam prône l'Ijtihade et c'est une aberration que de continuer à appliquer des méthodes archaïques qui remontent au temps du prophète qui vivait , faut il le souligner, dans une société bédouine c'est à dire nomade où faute de bâtiments en dur pour emprisonner les délinquants où les criminels, il fallait donner l'exemple avec des amputations , la lapidation où encore la décapitation ..

Même dieu est miséricordieux surtout aujourd'hui où il y a des prisons en dur où on peut réinsérer les délinquants grâce à un métier appris , où on peut retenir à vie un condamné qui risque de s’avérer avec le temps être innocent etc.....

Cette mascarade du Hamas ne fera que nuire aux palestiniens qui ,faut il le rappeler, ne sont pas tous musulmans et c'est du pain béni pour Israël qui va encore utiliser cette carte pour diaboliser tous les palestiniens ..

[muslimalmani]

@Serpico

Ma divergence avec MKH, n'est pas sur la sentence couper la main au voleur même si elle te parait barbare, en réalité c'est une sagesse.

Dans beaucoup de cas, le vol mène au meurtre, mène au viol mène a d'autres crimes.

Dans les sociétés modernes ce n'est pas parce que il y a des prisons que le vol ne progresse pas.

Ma divergence est que l'islam c'est un ensemble de règles et de lois qui doivent être mise en place selon un ordonnancement dans le cadre d'un projet et non comme des slogans.

-Eliminer les causes objectives
-Mettre les mesures préventives
-Mettre les mesures dissuasives
-Exécuter les sanctions sans distinctions et en toute justices

L'arme nucléaire est bien un milliard de fois plus barbare que en apparence couper une main et pourtant elle permet d'éviter la guerre par la dissuasion.