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Javier Solana soutient l'autodétermination du peuple sahraoui

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  • #46
    Boumediene, avec Ben Barka-ne l'oublions pas celui-là- voulait surtout libéré le peuple marocain.
    _____________________________________

    L’enthousiasme et la volonté unitaire se sont quelque peu émoussés et se sont brisés sur les différends territoriaux. Diverses forces au Maroc affirmaient que la France coloniale avait amputé la partie orientale du territoire national. Au nom d’un « grand Maroc », qui pour certains incluait la Mauritanie, les partis de droite marocains, notamment l’lstiqlal, revendiquaient une partie importante de l’Algérie allant jusqu’à Mostaganem au nord et à Béchar au sud. Les partis de gauche, plus sensibles aux réformes sociales et économiques, situaient les contestations frontalières dans la perspective de l’Unité maghrébine. Dès les indépendances, des logiques d’Etat ont prévalu dans une région où les frontières héritées de la colonisation séparaient des groupes unis par des liens de parenté.

    Pour le président Houari Boumediène, les transformations sociales et économiques menées en Algérie devaient avoir un prolongement au niveau de l’ensemble du Maghreb. « Les frères marocains, pensait-il en substance, nous ont aidés à nous débarrasser de la France, nous les aiderons en retour à en finir avec la monarchie féodale vendue aux Occidentaux, notamment aux Etats-Unis et à la France. » Le président de l’Algérie révolutionnaire n’aimait pas le roi Hassan II, dont il pensait qu’il était un obstacle majeur à l’unité maghrébine, mais il s’interdisait toute aide à l’opposition marocaine légale ou illégale - peut-être par peur que le roi accueille les opposants algériens. Le président Boumediène préféra établir des relations formelles entre les deux Etats, fondées sur le respect mutuel.


    http://www.monde-diplomatique.fr/1999/12/ADDI/12767

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    • #47
      Merci tarik pour le resumé de l'histoire, j'ignorais tout ça ! waaooo !!!
      __________________

      .................................................. ................

      Far- solitaire

      Tu devrais relire la veritable histoire au lieu de te fier à cette chronologie que notre cher Tariqlr ( sans aucune pudeur ) a voulu nous faire avaler.

      Sans m'etaler sur le tissu de mensonges que notre historien du dimanche a debité,je me contente de faire remarquer à Mr tariqlr que le Maroc a reconnu la Mauritanie EN SEPTEMBRE 1969 et non EN 1972.

      Rien que cette grossiere erreur suffit à discrediter la version de notre monsieur.

      Je releve , cependant, qu'il signale bien que ce sont le Maroc et la Mauritanie qui ont saisi les nations unis pour reclamer de l'Espagne, des 1966, la restitution du Sahara occidental.

      Pas d'Algerie qui, jusqu'à 1974 au sommet de Rabat par la voix de Boumedienne , ne parlait ,encore, d'aucun mouvement independantiste.
      Dernière modification par moumed, 19 décembre 2006, 11h19.

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      • #48
        nous assistons à la bataille des dates pour, indépendances , reconnaissances , traités , sommets , même l'historien le plus chevroné n'y voit plus très clair !
        Mr NOUBAT

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        • #49
          Moumed: je me contente de faire remarquer à Mr tariqlr que le Maroc a reconnu la Mauritanie EN SEPTEMBRE 1969 et non EN 1972.

          Et comment tu expliques que le Maroc n'ait reconnu la Mauritanie qu'en..1969?

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          • #50
            Par conséquent, la conclusion est toujours valable : Le principe référendaire a été accepté après la proclamation de la RASD (cela suppose que cela ne posait aucunement un problème au Maroc).

            .................................................. ........
            JAWZIA

            Cela ne veut rien dire ! Le Maroc , tout comme la communauté internationale,ne reconnaissait nullement cette " république" créée de façon unilatérale.
            Hassan II et non le Maroc (car des militants gauchistes comme Bouaabid,yazghi et d'autres ont été emprisonnés pour avoir refusé cette initiative ) a accepté le référendum , conseillé , comme il dit par des pays amis.
            Ce genre d'erreurs , pris par un monarque qui décidait de tout ,tout seul,nous a coûté très cher.

            Les fondateurs du polisario ( étudiants dans les facs du Maroc) avaient ,dans les années 60, par des manifestations ,demandé que le Maroc réclame le sahara occidental .

            Ils ont été réprimés par le bras droit de Hassan II d'alors, à savoir , le tyrannique Oufkir.Ils se sont réfugiés en Espagne , en Libye et en Algerie.
            On connaît la suite.

            Le probleme , c'est que le roi n'a pas compris la leçon mauritanienne , lui qui avait, alors prince héritier, refusé, juste apres l'independance du Maroc en 1956, de recevoir une délégation mauritanienne conduite par Dey Ould Sidi Baba, Horma Ould Babana et ......Mokhtar Ould Dada qui réclamait le rattachement au Maroc.

            Si les deux premiers ont rejoint definitivement le Maroc ou ils ont obtenu des postes tres importants,Mokhtar Ould Dada , qui était avocat à Paris, a eu le soutien du parti communiste français qui lui a suggéré de demander l'indépendance au grand dam du Maroc qui s'est mis à rattraper, en vain, cette fatale erreur du roi.

            Aujourd'hui son fils a, heureusement compris que les enfants de la région qui prônent le rattachement au Maroc sont les seuls à pouvoir contrer les indépendantistes car ils sauront leur parler le meme langage et ils paraîtront plus crédibles aux yeux de la communauté internationale.

            Mais que de temps perdus et que de fleurs donnaient à l'Algerie à cause d'une gestion unilaterale du dossier pratiquée par un monarque despotique.

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            • #51
              moumed ; la communauté internationale ne reconnait pas la souvraineté du Maroc sur le SO , ne l'oubli pas .
              Mr NOUBAT

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              • #52
                Cela ne veut rien dire ! Le Maroc , tout comme la communauté internationale,ne reconnaissait nullement cette " république" créée de façon unilatérale.
                Sans méchanceté aucune, permet moi Moumed de te préciser que le "Cela ne veut rien dire" qualifie par conséquent ton argumentaire sur "le pourquoi du rejet actuel du réferendum par le Maroc". Je prend note donc.
                Hassan II et non le Maroc (car des militants gauchistes comme Bouaabid,yazghi et d'autres ont été emprisonnés pour avoir refusé cette initiative ) a accepté le référendum , conseillé , comme il dit par des pays amis.
                Tu ne peux pas me dire cela Moumed. Surtout pas toi. Tu ne peux pas dissocier HII du Maroc lorsque cela t'arrange. Vous ne cessez de nous dire que le "Amir el mouminine" est l'incarnation personnifiée du Maroc.
                Ce genre d'erreurs , pris par un monarque qui décidait de tout ,tout seul,nous a coûté très cher.

                Les fondateurs du polisario ( étudiants dans les facs du Maroc) avaient ,dans les années 60, par des manifestations ,demandé que le Maroc réclame le sahara occidental .

                Ils ont été réprimés par le bras droit de Hassan II d'alors, à savoir , le tyrannique Oufkir.Ils se sont réfugiés en Espagne , en Libye et en Algerie.
                On connaît la suite.

                Le probleme , c'est que le roi n'a pas compris la leçon mauritanienne , lui qui avait, alors prince héritier, refusé, juste apres l'independance du Maroc en 1956, de recevoir une délégation mauritanienne conduite par Dey Ould Sidi Baba, Horma Ould Babana et ......Mokhtar Ould Dada qui réclamait le rattachement au Maroc.

                Si les deux premiers ont rejoint definitivement le Maroc ou ils ont obtenu des postes tres importants,Mokhtar Ould Dada , qui était avocat à Paris, a eu le soutien du parti communiste français qui lui a suggéré de demander l'indépendance au grand dam du Maroc qui s'est mis à rattraper, en vain, cette fatale erreur du roi.
                Que d'erreurs, que de ratage.... Il n'est pas normal donc de se dédouaner aussi facilement et de demander aux autres d'assumer vos propres erreurs. Que l'on vienne unilatéralement décider que l'autonomie est "la seule solution, miracle, définitive et qui n'admet aucune discussion" c'est rester dans la même logique suicidaire : celle de l'unilatéralisme.

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                • #53
                  moumed ; la communauté internationale ne reconnait pas la souvraineté du Maroc sur le SO , ne l'oubli pas .

                  .................................................. .......
                  Noubat

                  Tout comme elle ne reconnait pas la "RASD" créee par l'Algerie

                  Je me suis cassée les bonbons pour expliquer la complexité du dossier et toi tu nous sorts des banalités.

                  Ou tu te documentes sur le sujet pour apporter un plus ou tu t'eclipses .

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                  • #54
                    moumed:

                    je me documente sur tes postes , mais tu as raison je devrais changé de source;

                    Le Maroc , tout comme la communauté internationale,ne reconnaissait nullement cette " république" créée de façon unilatérale.

                    d'ou la réplique :
                    la communauté internationale ne reconnait pas aussi la souvraineté du Maroc sur le SO .
                    Mr NOUBAT

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                    • #55
                      JAWZIA

                      Je ne dedouane personne mais tu dois imaginer ce qu'il advient de ceux qui allaient à l'encontre des decisions de Hassan II.

                      Il a dit un jour qu'il etait pret à sacrifier la moitié de la population pour preserver son trone.

                      L'affaire du sahara a été sa garde reservée lui et son sbire Driss Basri qui pensaient qu'en previligiant les notables sahraouis , comme il le faisait pour la bourgeoisie dans le Nord,il allait gagner l'affaire.Il n'a fait que des frustrés.

                      S'il avait associé les partis politiques marocains et les autochtones,beaucoup d'erreurs auraient été evitées.

                      Le CORCAS proposé par le nouveau roi est ,certes, designé, mais il fallait bien commencer par quelque chose et cet organisme ou les tribus sont toutes representées finira par devenir plus representatifs surtout que les membres sont TOUS SAHRAOUIS et qu'ils ne se font pas de cadeau.

                      Le polisario y est meme invité.

                      Le roi ne jouant qu'un role d'arbitre, necessaire, vu les sensibilités tribales.

                      Et ca , les fils du sahara y sont sensibles.

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                      • #56
                        >>>L'affaire du sahara a été sa garde reservée lui et son sbire Driss Basri qui pensaient qu'en previligiant les notables sahraouis , comme il le faisait pour la bourgeoisie dans le Nord,il allait gagner l'affaire.Il n'a fait que des frustrés.

                        S'il avait associé les partis politiques marocains et les autochtones,beaucoup d'erreurs auraient été evitées.


                        Dans ce cas, les marocains savent à qui s'en prendre, pourquoi s'en prendre alors à l'algérie.

                        >>>cet organisme ou les tribus sont toutes representées finira par devenir plus representatifs

                        Cela étant dit les sahraouis ne sont pas tous prêts à attendre la représentativité de cet organisme pour règler leur problème et ne sont pas obligés d'y adhérer, ils ont droit à d'autres alternatives meilleures peut être et plus synchronisées avec les décisions de l'ONU.

                        >>>Le roi ne jouant qu'un role d'arbitre

                        Il ne peut pas jouer ce rôle, car juridiquement il est partie prenante et ne peut donc être juge et partie.

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                        • #57
                          Moumed

                          Tu devrais relire la veritable histoire au lieu de te fier à cette chronologie que notre cher Tariqlr ( sans aucune pudeur ) a voulu nous faire avaler.
                          Ah bon ? il a tout faut alors ? eh ben dit donc tariq faut pas mentir

                          Bof Bof, sa version vaut bien la tienne, en tout cas je vous laisse avec vos chamailleries, pas envie d'entrer dans ce debat sterile qui ne fait que nous diviser.

                          à bon entendeur.

                          ps. moumed, c'est combien de message par jour ton contrat ? ... je rigole lol

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                          • #58
                            En 1973, l’Espagne annonce sa décision de se retirer du territoire sahraoui. Franco téléphone à Boumédienne et lui annonce qu’il est prêt à céder le Sahara occidental à l’Algérie ( on savait que Franco détestait Hassan II), mais delà à... Tout ceci sentait mauvais et Boumédienne a trouvé l’idée farfelue.
                            Juste après c’est Hassan II qui contacte Boumédienne et lui propose le partage du territoire avec la bénédiction de la France. Certains témoins sont encore vivants.
                            Nouveau débat au conseil de la révolution, Boumédienne tranche : application stricte des résolutions de l’ONU.


                            C'est ca le cours d' histoire de Tariq ?

                            J'ai jamais lu aussi stupide explication que ca !! comme ca par telephone un president peut donner un territoire qui ne lui appartient pas a un autre qui ne l'a jamais foulé de ses pieds

                            Auutant dire De Gaule a telephoné a Mao Tsé Toung pour lui dire: tiens je vais me retirer de l'ALgerie si tu veux tu peux bien l' avoir car moi j' aime pas ce Ben Bella

                            Commentaire


                            • #59
                              ps. moumed, c'est combien de message par jour ton contrat ? ... je rigole lol

                              .................................................. .....
                              Far-solitaire

                              J'ai une moyenne de 9 messages par jour , tu en places 11 par jour .

                              Donc ! s'il y a quelqu'un qui squatte le forum , c'est bien toi.

                              Et puis , il y a message et message .

                              Quant on se contente d'avaler ce que les autres disent et ne rien ajouter au debat sauf des reflexions debiles du genre :

                              "Ah bon ? il a tout faut alors ? eh ben dit donc tariq faut pas mentir .
                              Bof Bof, sa version vaut bien la tienne, en tout cas je vous laisse avec vos chamailleries "

                              autant ne pas rentrer dans le debat et rester vraiment .....solitaire.

                              Ca vaut mieux pour tout le monde.

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                              • #60
                                Dans ce cas, les marocains savent à qui s'en prendre, pourquoi s'en prendre alors à l'algérie

                                .................................................. ....
                                citoyen

                                Tu fais l'ignorant ou quoi !

                                La mauvaise gestion de l'affaire par le roi défunt et son entourage n'enlève en rien le rôle néfaste joué par l'Algerie dans ce probleme qui , sans elle , n'aurait jamais existé.

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