Eric Zemmour pris à partie dans une rue à Paris

[Cavallo]

alibigoud
A mon avis, tu fais dans le simplisme, moi je vois ce sujet sous un autre angle, les pieds-noirs qu'ils soient Français, Italiens, Espagnols, Maltais, étaient pour la plupart des citoyens français, ils étaient ce qu'on appelaient les européens d’Algérie, c’était des français qui servaient dans l'armée française, il était de leurs devoir de défendre leurs patrie, ces italiens, espagnols, se devaient de remercier la France de leur avoir donner du boulot, des terres, des appartements, des yaouleds....etc, mais nous dans mon cas, j'ai 4 grand-parents, qui n'etaient pas français, mais enrôlés dans cette meme armée française, ces 4 g-parents, vivaient dans la montagne, expulsés de leurs terres séquestrés et confisqués par cette même administration française.

[Cell]

alibigoud
A mon avis, tu fais dans le simplisme

Non il fait dans la malhonnêteté intellectuelle......comme a son habitude .

Si tu discutais avec lui des crimes sexuels en Île de France, ce n'est plus le pourcentage qui trouverait grâce à ces yeux .....

[Pomaria]

AlibiGood

Vous manipulez les chiffres !
(50 % de Maghrébins et de 32 % de Pieds-Noirs qui ont eu un taux de mobilisation de 18 %), de 10 % d'Africains noirs et de 8 % de Français de métropole.
Les français de métropole n'était que 8 % avant le débarquement de Provence, car ils étaient sous occupation allemande et donc difficilement mobilisable.
Par contre les Pieds Noirs étaient 32 % alors qu'ils ne représentaient que 10 % de la population d'AFN.
Par la suite avec la libération progressive de la France, la proportion de soldats d'origine européenne est passée à 50 %

Tu oses mettre à pied d'égalité une population autochtone algérienne :
- sous occupation
- soumise à un code d'indigénat de sinistre mémoire
- et à laquelle on a tout pris,
- qui vivait dans l'extrême pauvreté car spolié de tous ses biens, chassée de ses terres
- qui n'avait aucun de droitpar rapport au colon,

qu'on utilisait à loisir comme de la chair à canon aller guerroyer pendant plus d'1 sciècle en première position pour libérer les autres ...

avec une population de pieds noirs, et de colons qui avaient tous les droits au dépend de ceux qu'ils colonisent.

Cell

Non il fait dans la malhonnêteté intellectuelle......comme a son habitude

Tout à fait

[alibigoud]

A mon avis, tu fais dans le simplisme

Ce n'est pas du simplisme que de rappeler que l'Armée d'Afrique n'était pas pas composée uniquement d'originaires de ce continent, comme on le prétend souvent à tord dans l'opinion publique et dans ce forum.
Les chiffres sont là pour infirmer cette erreur car il est de bon ton, même en France, de passer sous silence la contribution des mobilisés d'autres origines.

[Pomaria]

L'histoire des indigènes algériens dans l'armée française

Les Algériens, le seul peuple indigène colonisé au monde qui a guerroyé avec la France pendant un siècle (depuis 1854 à 1954)

1854 - la guerre de Crimée avec un effectif général de 75 mille indigènes algériens
1859 - la guerre d'Italie contre l’Autriche - des milliers d'indigènes algériens
1860-1861 - L'expédition française pour Damas en Syrie, les algériens voient partir leurs enfants-soldats ramenés maintenir l'ordre à la suite d'affrontements entre Chrétiens et Druzes en Syrie
- 1ère expédition des indigènes algériens en Chine
- l'expédition des indigènes algériens en Cochinchine
- 1858-1862 l'expédition des indigènes algériens au Sénégal
- 1862 - l'expédition du Mexique - 30 mille algériens-indigènes ont été ramené pour créer un empire aux profit de l'archiduc Maximilien et son épouse Charlotte
- 1870-1871 la guerre franco-allemande (Prussienne) des algériens indigenes ramené faire la campagne du Rhin
- 1881 l'expédition des indigènes algériens en Tunisie
- 1892 l'expédition des indigènes-algériens au Dahomey
- 1895 l'expédition des indigènes-algériens au Madagascar
- 1898 l'expédition des indigènes-algériens au Soudan
- 1906 l'expédition des indigènes-algériens au Maroc (RIF)
- Juin 1900 - la 2ème expédition des des indigènes algériens en Chine
- 1914 à 1918 - La Première guerre mondiale - 170.000 indigènes algériens dont beaucoup n'y viendront jamais
- 1939 à 1945 - La Seconde guerre mondiale - 140 milles indigènes-algériens
- Déc 41 - Des indigènes algériens dans le désert de la Libye
- 1942- 1943 - Des indigènes algériens - libération de la Tunisie
- Déc 1943 - Des indigènes algériens à Monté Cassino en Italie
- 1943 - Des indigènes-algériens à la libération de la Corse
- Juin 44 - la libération de l'île d'elbe
- La guerre d'indochine 1865 1954 - depuis la 1ère expédition-française en cochinchine en 1865 et 89 ans durant que l'algérie ne cesse de fournir des combattants indigènes pour la guerre d'indochine.

[Pomaria]

Les Algériens-indigènes de la chair à canon dans la guerre d'Italie contre l'Autriche 1859.

« S’il n’y a pas de canons, on lance les Zouaves; ça fait l’effet d’une volée de boulets. Manque-t-on de cavalerie ?
On leur crie : en avant !
Et ils écrasent une division comme si un régiment de cuirassiers avait passé sur elle.
N’a-t-on pas de sapeurs du génie sous la main ? Ils improvisent une redoute.
Faut-il tenir comme les plus solides bataillons de réserve ? Ils se font tuer sans broncher ! »

(Souvenir d’un Zouave, par Louis Noir, 1866)

Extrait du livre « CE QUE VOUS NE SAVEZ » Page 46.


Et ses chefs de lui dire : "Allez Mohammed ! Allah ou Akbar !"

[alibigoud]

avec une population de pieds noirs, et de colons qui avaient tous les droits au dépend de ceux qu'ils colonisent.

Les colons qui possédaient les terres ne représentaient qu'environ 3 % de cette population. Le reste était composé d'ouvriers, d'artisans, d'employés et de fonctionnaires dont le niveau de vie était inférieur à celui de la métropole.
Ils n'ont pas laissé les indigènes aller seuls au combat puisque leur pourcentage de mobilisation est largement supérieur à ceux-ci.

Quant à employer des soldats de l'empire colonial, cela était la norme à l'époque.
Pendant la Deuxième Guerre Mondiale, les Britanniques ont enrôlé le maximum de troupes des Dominions.
Les plus nombreux ont été les Indiens dont les nombreuses divisions ont combattu aussi bien les Allemands et les Italiens que les Japonais.

[alibigoud]

Les Algériens, le seul peuple indigène colonisé au monde qui a guerroyé avec la France pendant un siècle (depuis 1854 à 1954)

Faux !
L'armée britannique a enrôlé dans ses rangs de nombreux soldats de son empire des Indes, du début de la colonisation de ce continent, jusqu'à 1945.
Ils ont participé à tous les conflits de la Grande Bretagne.

[alibigoud]

La guerre d'indochine 1865 1954 - depuis la 1ère expédition-française en cochinchine en 1865 et 89 ans durant que l'algérie ne cesse de fournir des combattants indigènes pour la guerre d'indochine.

La guerre d'Indochine contemporaine (1945 - 1954) n'a pas donné lieu à une mobilisation et l'emploi du contingent.
Ce sont donc uniquement des engagés volontaires qui ont été combattre sur ce théatre d'opération.
Les tirailleurs algériens, entre autres, qui ont servi pendant cette période l'ont fait en toute connaissance de cause.

[Pomaria]

alibigood

Faux !
L'armée britannique a enrôlé dans ses rangs de nombreux soldats de son empire des Indes, du début de la colonisation de ce continent, jusqu'à 1945.
Ils ont participé à tous les conflits de la Grande Bretagne.

Et combien d'année pour l'armée des indes (Raj britannique) ? pendant 44 ans.
Et combien pour les Indigènes Algériens : pendant 1 siècle !

Donc c'est plutôt toi qui a faux. Par conséquent, je réitère ce que j'ai écrit avant :

Les Algériens, le seul peuple colonisé au monde traité comme des sous-hommes et des indigènes qui a guerroyé avec la France pendant un siècle (depuis 1854 à 1954)

[alibigoud]

Donc c'est plutôt toi qui a faux. Par conséquent, je réitère ce que j'ai écrit avant :

Désolé, c'est vous qui avez tort !
Vous vous êtes plantée dans les chiffres en parlant des 44 ans du Raj.
Le Raj proprement dit a débuté en 1858 et était simplement un transfert de la Compagnie des Indes Orientales à la Couronne britannique.
L'armée anglaise était présente depuis bien plus longtemps que cela et avait déjà recruté des soldats indigènes.

La colonisation anglaise de l'Inde a débuté au XVIIe siècle. La période coloniale britannique se situe de 1750 à 1947.
L''Empire britannique des Indes comprenant alors l'Inde, Bangladesh et le Pakistan actuels.
C'est au milieu du XVIIIe siècle qu'ont eu lieu les premiers recrutements de soldats indigènes, d’abord les Cipayes aux Indes (1750).
Donc, de 1750 à 1947 (1945 pour les guerres) cela fait 197 ans.

[alibigoud]

Pomaria

Ceci dit, je ne conteste pas l'apport des Algériens dans les guerres menées par la France.
Mon père a servi pendant 12 ans dans différents régiments de tirailleurs algériens.
Le but de mon propos était de rétablir la vérité, souvent oubliée, à savoir que l'Armée d'Afrique n'était pas composée uniquement de troupes originaires de ce continent.

[zek]

La guerre d'Indochine contemporaine (1945 - 1954) n'a pas donné lieu à une mobilisation et l'emploi du contingent.
Ce sont donc uniquement des engagés volontaires qui ont été combattre sur ce théatre d'opération.
Les tirailleurs algériens, entre autres, qui ont servi pendant cette période l'ont fait en toute connaissance de cause.

Vrai, il fallait être volontaire pour combattre en Indochine, d'ailleurs, il y avait beaucoup de Marocains, Sénégalais, Algériens, d'anciens waffen SS combattants et artilleurs engagé dans la légion.

[zek]

La division bleu qui a combattu sur le front de l'est était composé aussi de volontaires espagnol envoyé par Franco.

[ahras]