L’exception marocaine

[orion]

l'inoccupation du Maroc par l'empire ottoman est due:

a un accord passé entre l'empire OTTOMAN et les pouvoirs en Espagne
et au PORTUGAL

hahaha, ils se sont mis d'accord pour laisser le maroc independant.
je te rappelle que c pendant la presence des othomans dans la region qu'a eu la fameuse bataille des trois rois, les portugais s'en souviennent encore.
ton raisonnement, je sais pas, il tient pas trop la route

[kaiser sosi]

Usual Suspects t'as marqué on dirait.

oui je fait tro d'implication !!

orion, je me fache pas, c'est que,on dirai qu'il font expre de ne pas comprendre, et je veu pas dire que notre histoire est mieu que la votre ou un truc comme sa, car c n'importe quoi sa ! mais je veu juste expliquer une chose, mais bon ,laisse tomber !

[MorayMohand]

Pour ceux qui navaient la chance de savoir la vrais histoire du nord afrique!

Notre Roi Aksel a battu les arabes quand ils venaient faire la guerre contre Thamazgha pour ocupper Thamazgha et pour voler Thamazgha. Puis quand il a entendu de cette nouvelle religion qui semblait d'etre humain, il est devenu un Muslim et il a stoper la guerre contre les agresseurs ARABES. Fiere de sa thamazighite et de sa cultur et luimeme comme un Roi qui avait un tres grand status a Thamazgha, il pensait que CES ARABES VOLEURS le respect comme la religion le dit! Un jour, le khalifa (j'ai oublie son nom, pq j'oublie les noms des voleurts arabe) est venu chez Aksel et lui dem,endait d'egorger un mouton et de le preparer! Aksel, un roi amazigh respecteux a reflichi qq moments! Il a refuse naturellement et puis la guerre a commencer ou des millier des ARABES ont ete EGORGER par les amazighes!!Aksel etait dans touts les combats quand il a trouve la mort! Les voleurs ARABES etaient dans leur TENTES! Apres Aksel notre Thamazight DIHIYA a fait 100 ans la guerre contre Les voleurs ARABES, il y avaient beacoups des morts!

Et le reste, on nous sait tres bien! On a des dictatures!

A votre sante

[orion]

je te comprends tres bien kaiser.
je comprends ton raisonnement,

[chicha51]

Toute cette polémique ne rime à rien dans la mesure ou l'article émane d'un socialiste pur et dur et au dessus de tout soupçon car il a combattu le despotisme de Hassan II de toutes ses forces.

Il s'agit d'un ami de l'Algerie en l'occurrence Jean Daniel et par conséquent ses dires ne peuvent etre considérés comme de la pommade pour le Maroc.

On ne peut essayer de cacher le soleil avec un tamis car les faits sont têtus

[mehdoche]

La question d'origine n'est pas de refaire l'histoire. Personnellement je ne suis pas historien et je n'ai donc pas la pretention de connaitre l'histoire de l'Afrique du Sud dans toute sa complexité. (Meme si je me suis documenté un minimuml).
La question est de savoir pourquoi est ce une fierté pour le maroc de ne pas avoir été colonisé par les turcs ? De meme la remarque de Kaiser est interessante : si tlemcem a été marocain comme le pretendent certains et qu'il a été colonisé par les turcs... donc au minima une ville marocaine a été colonisé par les ottomans. non ?
enfin je repete ma question : qui peut me dire qui a construit l'alhambra à Grenade ?

Toute cette polémique ne rime à rien dans la mesure ou l'article émane d'un socialiste pur et dur et au dessus de tout soupçon car il a combattu le despotisme de Hassan II de toutes ses forces.

Il s'agit d'un ami de l'Algerie en l'occurrence Jean Daniel et par conséquent ses dires ne peuvent etre considérés comme de la pommade pour le Maroc.

ben justement. cela n'empeche pas d'etre en desaccord avec un "ami" de l'algerie. Faisons preuve d'esprit critique les amis. (quoi que je me mefie des soi disant amis de l'Algerie... je ne savais pas l'Algerie avait des amis surtout en France et surtout chez les socialistes)

[Atlantic]

Les nasrides de grenade. (Dynastie vassale des almohades à l origine)

La fierté vient du fait qu on est été indépendant pendant plus de 1000 ans et gouverné par des marocains à partir du maroc. C est tout!

[orion]

mehdoche

mehdoche,
le maroc n'a jamais été colonisé par les turcs, c un fait za3ma tres connu, ca m'etonne que tu remettes ca en doute.
dailleurs au maroc on ne connait rien a la culture turque, les beys etc etc.
pour moi le raccourci est de dire , tlémcéne etait marocaine, controlé par les othomans, donc le maroc a été colonisé, ca c simpliste.
tlémcén se situe a la frontiere algero marocaine, frontiere mouvante. qui a fait partie de plusieurs etats a travers l'histoire.
les othomans ont pris tlémcén, et depuis elle est algerienne, ca ne veut pas dire que le maroc a été colonisé par les ohtomans, dans la mesure, ou pendant la presence des othomans, l'etat marocain a toujours existé, non seulement il a existé, mais jusqu'ou les ohtomans ont ils progressé ???

pour alhambra, il me semble qu'il a été constuit pendant la periode des almohades. pendant cette epoque, l'espagne etait sous controle de l'empire almohade.

[serigina]

Il s'agit d'un ami de l'Algerie en l'occurrence Jean Daniel et par conséquent ses dires ne peuvent etre considérés comme de la pommade pour le Maroc

de toute façon il ne s'agit pas de passer de la pommade, les 5 points évoqués dans l'article par jean daniel ne sont pas de lui, mais il s'agit d'une note diplomatique à l'attention de Mitterand avant un voyage à Rabat.

lui ce qu'il dit c'est qu'il souhaite que le projet d'union méditerranéenne se concrétise et que Sarkozy ne fasse pas de faux pas qui pourrait le compromettre

[kaiser sosi]

meme la remarque de Kaiser est interessante : si tlemcem a été marocain comme le pretendent certains et qu'il a été colonisé par les turcs... donc au minima une ville marocaine a été colonisé par les ottomans. non ?

enfin un qui ma compris, de meme que la sahara algerienne n'a pas ete coloniser par les ottman!!

[rodmaroc]

c'est stupefiant à quel point on ne se connait pas.ce qui semble evident pour nous marocain à savoir le fait qu'on a jamais été colonisé par les ottomans et jean daniel a bien fait de le preciser on en tire une certaine fierté,apparait comme invraisemblablle pour certains de nos fréres algeriens.on est voisins mais on doit encore faire des efforts pour mieux se connaitre.

[mehdoche]

Il est vrai qu'on se connait pas des 2 cotés de la frontieres.
Mais encore une fois je ne remet pas en doute l'histoire, je n'ai pas cette pretention je ne suis pas historien. Je laisse ça aux personnes dont c'est le metier... contrairement à certain ici.
Pour en revenir à l'Alhambra son origine remonte à 1238 avec l'entrée à Grenade du premier souverain nasride, Mohammed ben Nazar.

[orion]

Je laisse ça aux personnes dont c'est le metier... contrairement à certain ici.

mehdoche, personne ne peut pretendre detenir la verité absolue, on donne juste nos avis.

[mehdoche]

mehdoche, personne ne peut pretendre detenir la verité absolue, on donne juste nos avis.

Pas de souci Orion mon ami alors qd je pose une question sur non pas un fait historique mais sur les raisons de la fierté des marocains de ne pas avoir été colonisé par les turcs, j'aurai aimé qu'on ne me reponde pas en me donnant une soi disant lecon d'histoire. quoi qu'il en soit l'article posté recele d'erreur. L'origine de l'alhambra par exemple.

[rodmaroc]

à part le palais de l'halambra il y a d'autre monuments magnifique construits par les dynastie marocaine,la magnifique giralda de seville par exemple.
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En 1184, le Calife Abu Yaqub Yusuf charge le même architecte d'accoler un gigantesque minaret à la mosquée, sur le modèle d'édifices almohades similaires : la Koutoubia de Marrakech et la Tour Hassan de Rabat. L'œuvre fut achevée en 1198, par un architecte du nom d'Ali de Gómara, neveu du précédent. La tour mesurait alors 94 mètres de hauteur et était couronnée de quatre sphères de cuivre superposées de diamètre décroissant de bas en haut. La Giralda était alors un des monuments les plus fastueux et les plus admirés d'Al Andalus. En entrant dans la ville en novembre 1248, les troupes chrétiennes du roi Ferdinand III furent émerveillées, comme en témoigne la Estoria de España wikipedia)