Accepter l'apostasie d'un Musulman

[sunbilo]

roumeyssa tu ne fais pas partie des frères musulmans par hasard?

[roumeyssa]

J'en fais pas vraiment partie ,mais j'adhère à pas mal de leurs idées et je suis mohamed elghazali rahimou Lah.Donc on peut dire que oui en quelque sorte
Mais je suis pas militante active.Je suis qu'une pauvre 3agouna au foyer

[naw08]

Salam

Dans le coran, ilest dit que celui qui tourne le dos à l'islam après avoir cru doit être tuer.

Donc ont revient à la question...

Peut t’ont être un bon musulman et ne pas tuer les apostat?

il n'est écrit nulle part, dans le coran, que le musulman qui quitte sa religion "mortad" doit être tuer, et il est bien dit dans plusieurs versets qu'il sera juger par dieu et non les humains!!!!!!!

beaucoup de savant, dont cheikh elghazali, rejettent le hadith (pour eux il n'est pas authentique) ou il est dit que le "mortad" doit etre tuer, pour la simple raison que ce hadith se contredit avec le coran, et la règle d'authenticités exige que le hadith ne se contredit pas avec le coran, en plus ce hadd n'a jamais était fait du temps du prophète saws, w'allaho aalem

[absent]

Roumeyssa, tu peux suivre X ou Y, faire partie du courant que tu veux, tu n'as de compte à rendre à personne, seulement lorsque tu te mets à critiquer, un mouvement musulman et des musulmans, il ne faut pas le faire brutalement, car c'est à la limite de l'insulte et du dénigrement, ce que al ghazali et al qaradaoui condamnent tout deux, et qui n'est pas permis en Islam.

C'est du ressort d'un juge l'application de ce genre de jugement non ? ...

Biensur..

[Dandy]

Dans le coran, ilest dit que celui qui tourne le dos à l'islam après avoir cru doit être tuer.

Salam,

Quel verset stp ?

[roumeyssa]

Algerian
ça se voit que tu sais pas ce que disait ghazali rahimouh LLah des salafis,il les appelaient dans un de ces articles des gueux psychologiquement dérangés.Et je vois pas ce que j'ai dit de méchant mise à part la vérité .S'il ne faut + dire la vérité ,je vois pas pourquoi venir discuter sur un forum

[sunbilo]

@roumayssa
si tu connaissais le sens du mot "salaf" tu n'oserais jamais redire ce que tu viens de dire un instant
laissons les insultes de coté je vous prie,
dans l'islam on dit "Allah a dit, le prophete a dit" et non "ghazali a dit, et qaradaoui a dit"
l'une des dérangement que je me permet de te corriger, en islam on ne suit pas un homme aveuglement (mis a part les prophete", tout homme peut se tremper, d'ou vient la divergence des savant, mais quand il est question de "le prophete a dit, et Allah a dit" on ne suit plus les dires de tel et tel cheikh
tu suis al ghazali a la lettre et el qaradaoui aussi, tout homme n'est pas parfait a part les prophètes, et tu fais passer la parole d'un seul savant au dessus de plusieurs, sur quelle base?

[roumeyssa]

Je suis el ghazali rahimou Lah ,qaradawi et des centaines d'autres et le prophète sala Allahou alaihi oua salam .
Et gueux spychologiquement dérangé ne vient pas de moi.Je tiens à le preciser.Et c'etait dans le cadre d'1 article qu'il a employé ses termes.ET il est vrai qu'il était pas tendre avec votre mouvement.
Je ne me serai jamais permise voyons.Ma maman m'a bien éduquée

[sunbilo]

tu en sera responsable des mots qui sortent de ta bouche le jour du jugement chaque mot

el daawa el salafiya n'est pas un mouvement, contrairement aux freres musulmans, (les politiciens)
puis : je te le dis encore, si tu connaissais le sens du mot "salaf"

[roumeyssa]

Ne t'inquiètes pas du jour de mon jugement ,occupes toi plutot du tien,car tous le monde devrait avoir assez de scrupules sur ses propres péchés pour ne pas aller s'occuper de ceux des autres
Salafs veut dire les predecesseurs ,les ancetres

[maB2rOc]

Salam 3alikoum wa rahmatoulah wa barakatouh

on va remettre les pendules a heure

-d'une , un musulman ou musulmanes qui quitte islam , certes reste une des actes les plus grave pour dieu , mes seul dieu est a amène de juger ces créatures ,
conclusion : les musulmans doit tuer quand cas ou il sont attaquer cas afghanistan , pakistan , Palestine etc...
et celui qui s'amuserai a me contredire avec des hadiths , devrait en premier voir pourquoi notre prophète saws a dis cela , un hadith poster part je sais pas qui , se hadiths concerner une population en particulier a époque du prophète saws qui rentrer a Islam puis la quitter , (en gros amuser avec les musulmans)


- deuxièmement vous vous considérez chiite , sunnite , salafiste etc...
moi j'ai le nom que Allah et ces envoyer mon donner "MUSULMAN" celui qui renie se noms est indigne , donc si vous plait considérez vous comme tel ou telle !

- troisièmement " les pires ennemie de L'islam ces ceux qui se considère comme tel "

dernièrement , tous hadiths qui irait a l'encontre du coran et faux (peu etre hadith Israélite car a époque y'avait et y'a encore qui maitrisser la langue Arabe)
Sourate Al-Mâ'ida Verset 32
C' est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d' Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu' en dépit de cela, beaucoup d' entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

[cactusdekabylie]

ouff merci maB2rOc, un peu de bon sens dans ce débat.

[maB2rOc]

Meurtre !

Sourate Al-Baqara Verset 84
Et rappelez- vous, lorsque Nous obtînmes de vous l' engagement de ne pas vous verser le sang (par le meurtre), de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage.

Sourate Al-Baqara Verset 85
Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entretuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d' entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu' il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez- vous donc en une partie du Livre et rejetez- vous le reste? Ceux d' entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l' ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n' est pas inattentif à ce que vous faites.

Sourate An-Nisâ' Verset 29
Ô les croyants! Que les uns d' entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu' il y ait du négoce (légal), entre vous, par consentement mutuel. Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous.

Sourate An-Nisâ' Verset 30
Et quiconque commet cela, par excès et par iniquité, Nous le jetterons au Feu, voilà qui est facile pour Allah.

Sourate An-Nisâ' Verset 92
Il n' appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n' est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu' il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n' y renonce par charité. Mais si (le tué) appartenait à un peuple ennemi à vous et qu' il soit croyant, qu' on affranchisse alors un esclave croyant. S' il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu' on verse alors à sa famille le prix du sang et qu' on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n' en trouve pas les moyens, qu' il jeûne deux mois d' affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage.

Sourate An-Nisâ' Verset 93
Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l' Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l' a frappé de Sa colère, l' a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
Sourate Al-Mâ'ida Verset 27
Et raconte- leur en toute vérité l' histoire des deux fils d' Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l' un fut accepté et celui de l' autre ne le fut pas. Celui-ci dit: "Je te tuerai sûrement ". "Allah n' accepte, dit l' autre, que de la part des pieux".

Sourate Al-Mâ'ida Verset 28
Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n' étendrai pas vers toi ma main pour te tuer: car je crains Allah, le Seigneur de l' Univers.

Sourate Al-Mâ'ida Verset 29
Je veux que tu partes avec le péché de m' avoir tué et avec ton propre péché: alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes.

Sourate Al-Mâ'ida Verset 30
Son âme l' incita à tuer son frère. Il le tua donc et devint ainsi du nombre des perdants.

Sourate Al-Mâ'ida Verset 32
C' est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d' Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu' en dépit de cela, beaucoup d' entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

Sourate Al-'An`âm Verset 137
Et c' est ainsi que leurs divinités ont enjolivé à beaucoup d' associateurs le meurtre de leurs enfants, afin de les ruiner et de travestir à leurs yeux leur religion. Or si Allah voulait, ils ne le feraient pas. laisse- les donc, ainsi que ce qu' ils inventent.

Sourate Al-'An`âm Verset 140
Ils sont certes perdants, ceux qui ont, par sottise et ignorance, tué leurs enfants, et ceux qui ont interdit ce qu' Allah leur a attribué de nourriture, inventant des mensonges contre Allah. Ils se sont égarés et ne sont point guidés.

Sourate Al-'An`âm Verset 151
Dis: "Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N' approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu' en toute justice la vie qu' Allah a fait sacrée. Voilà ce qu' (Allah) vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez- vous.

Sourate An-Nahl Verset 58
Et lorsqu' on annonce à l' un d' eux une fille, son visage s' assombrit et une rage profonde (l' envahit).

Sourate An-Nahl Verset 59
Il se cache des gens, à cause du malheur qu' on lui a annoncé. Doit- il la garder malgré la honte ou l' enfouira- t- il dans la terre? Combien est mauvais leur jugement!

Sourate Al-'Isrâ' Verset 33
Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu' Allah a rendu sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche (parent). Que celui-ci ne commette pas d' excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi).

Sourate Al-Fourqân Verset 68
Qui n' invoquent pas d' autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu' Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition

Sourate Al-Moumtahana Verset 12
Ô Prophète! Quand les croyantes viennent te prêter serment d' allégeance, (et en jurent) qu' elles n' associeront rien à Allah, qu' elles ne voleront pas, qu' elles ne se livreront pas à l' adultère, qu' elles ne tueront pas leurs propres enfants, qu' elles ne commettront aucune infamie ni avec leurs mains ni avec leurs pieds et qu' elles ne désobéiront pas en ce qui est convenable, alors reçois leur serment d' allégeance, et implore d' Allah le pardon pour elles. Allah est certes, Pardonneur et Très Miséricordieux.[/COLOR]

[Evidences]

conclusion : les musulmans doit tuer quand cas ou il sont attaquer cas afghanistan , pakistan , Palestine etc...
et celui qui s'amuserai a me contredire avec des hadiths , devrait en premier voir pourquoi notre prophète saws a dis cela , un hadith poster part je sais pas qui , se hadiths concerner une population en particulier a époque du prophète saws qui rentrer a Islam puis la quitter , (en gros amuser avec les musulmans)

As-tu une preuve de ce que tu avances ? c'est à dire, que cela ne concerne que la periode du prophète et que le musulman ne tue qu'en cas d'attaque ?

Moi j'ai des preuves que soit tu ignore l'Islam soit tu ment : et je suspecte la première possibilité.

1- Allégation de la localité dans le temps :

[Hadith dans l’authentique de Mouslim]

« A la fin des temps, viendront de jeunes gens faibles d'esprit qui répéteront quelques-unes des meilleures paroles de l'humanité; mais qui pourtant réciteront le Coran sans que sa récitation ne dépasse leur gosier (sans en avoir de récompense) et abandonneront précipitamment l'Islam comme une flèche perce un gibier et sort de l'autre côté. Partout où vous les trouverez, tuez-les; car, leur meurtre vaudra, au Jour de la Résurrection, une récompense à celui qui l'a commis. »

2- Allégation de l'unique option de l'autodéfense : Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17

« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que Mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions : en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans »

[sunbilo]

Ne t'inquiètes pas du jour de mon jugement ,occupes toi plutot du tien,car tous le monde devrait avoir assez de scrupules sur ses propres péchés pour ne pas aller s'occuper de ceux des autres

alors arrête de traiter les gens de ceci et cela, tu nous a fait derriver du sujet initial

Salafs veut dire les predecesseurs ,les ancêtres

abu bakr, omar, uthman, ali, et les autres compagnons, + les tabi3ins, ...
ceux la sont des gueux psychologiquement dérangés, selon al ghazali allah yerahmo, et tu semble bien d’accord avec ca

.......... fin du HS

merci maB2rOc dsl du HS -_-